Vastlopen (kleine) locs op Fleischmann kruisingen

[Modelspoorbarry]

Dames en heren,

Ik ben bezig met mijn baan op te bouwen.
Waar ik tegen aanloop, is het feit, dat kleine locs vastlopen / blijven steken op kruisingen. De kruisingen, die ik gebruik zijn van Fleischmann Piccolo.
Het gaat vooral om de 2-assige locs. Het maakt daarbij niet zoveel uit welk merk het is: Minitrix, Hobbytrain, zelfs Fleischmann zelf.

Zijn er mensen, die dezelfde problemen ontmoeten of ontmoet hebben?
Indien ja, wat hebben jullie gedaan om de locs ongestoord te laten rijden over kruisingen??

Groeten,

Barry

[Rob Fongers]

Barry,

Dat is en zal altijd wel een probleem blijven, de locs komen hoogstwaarschijnlijk;ijk deels op een stroomloos stukje te staan en door de gebogen eigenschappen van de wissel kan het andere wiel dus net vrijkomen en spanning weg. Je kan wat experimenteren met het veranderen van de flens afstanden door deze wat wijder te maken en zodoende de loc meer dwingen in de rail te blijven.
Het blijft modderen heb het ook gehad met de Taurus van Minitrix en de 1520 Horald. De laatste heeft nog wel eens de nijging om het wissel niet te volgen en gewoon rechtdoor gaat. Maar blijven proberen en natuurlijk je er van gewissen dat er wel spanning is op het wissel(deel)

Grtzz Rob

[daan 1946]

Barry

onlangs heeft medeforumlid Marco het plastic hartstuk van minitrix wissel geleidend gemaakt.
Misschien ook een idee voor jou.
Hier is de link er naar toe:

http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.ph ... tuk#p11366

veel succes er mee
Daan

[Chris83]

Fleischmann heeft naast de gewone wissels (met in het midden een zwart plastic stukje "hartstuk") ook een wissel met stroom geleidend hartstuk (zilverkleurig)
Die zijn ietsje duurder, maar lost het probleem voor het grootste gedeelte op.

Ook heb ik hier op het forum iets gelezen van stroom geleidende verf, die je dan op je bestaande wissels toepast. (zie post van daan hierboven)

Je kan ook als je een wissel nadert wat meer gas bijgeven en daarna weer terug, heb je de kans dat de loc even doorschuift om zo weer verder te kunnen rijden.
Analoog werkt dat vaak, maar digitaal weet ik niet.

[Modelspoorbarry]

Heren,

Met dank voor jullie reactie.
Even op voorhand: het probleem doet zich bij mij voor op de kruisingen van Fleischmann. Voor de wissels maak ik al gebruik van de uitvoering met het geleidende hartstuk. Dat levert weinig probleem op. Het "hobbelen" zorgt soms voor wat contactverstoring, maar de locs komen niet tot stilstand.
Ik had zelf ook al zitten denken in de richting van geleidende lak. Ik heb Zilberlack van Busch. Benieuwd of het werkt en de oplosing een stuk dichter bij brengt. IK ga wat experimenteren. Als ik wat weet, laat ik het weer weten via deze site.

Meer snelheid maken voor wissel of kruising (wat als suggestie werd gedaan) is voor mij geen optie. De bedoeling is, dat de baan gehel gedigitalieerd en geautomatiseerd wordt. Het grootste deel van de rijdende treinen (ong. 30 stuks) zal bestuurd worden door het onvolprezen program Koploper van Paul Haagsma. Ik heb dan weinig invlod op de snelheid. Kortom: alle locs moeten tadeloos lopen op elk stukje van de baan, ook bij lage snelheid. Sterker nog: ik wil de snelheid bij wissel(straten) juist beperke om meer het echte beeld te benaderen.

Het is en blijft een geweldige hobby en uitdagingen zijn er om aangegaan te worden.

Groeten,

Barry

[Saraan]

Het probleem met een kruising zoals je beschrijft, is een gekend probleem. Een oplossing kan je bijvoorbeeld hier vinden, onder het hoofdstuk "Diamond Crossing". Dit vraagt natuurlijk een kruising met matalen puntstuk, en een logisch systeem om de polarisatie door te voeren. Veel alternatieven zijn er niet. Peco... koploper...?

groetjes,

[Marcel]

Als je achter de tweeassige loc een vaste treinsamenstelling hangt is het misschien een optie om de 'vaste' wagon die aan de loc is gekoppeld te voorzien van stroomafnemers via de wielassen en die te verbinden met de locmotor.

[Bonjour]

Afhankelijk van de opbouw van je baan, is het misschien helemaal niet noodzakelijk dat alle railstaven geïsoleerd zijn. Even lastig uit te leggen, in tekst.


| | / /
| |/ /
| /| /
|/ |/ __ ik bedoel de isolaties op deze plek in de railstaven.
/| /|
/ |/ |

Je kan met een mesje het plastik wegsnijden, een nieuw stukje railstaaf op maat vijlen en dat op de plek solderen. Daar is dus wel wat handigheid met een soldeerbout voor nodig.

Ik heb trouwens geen ervaring met solderen aan fleischmann. Roco wil in ieder geval wel goed.

[Modelspoorbarry]

Heren,

Met dank voor al jullie antwoorden en suggesties. Ik ben een aantal dingen aan het proberen.

Al met al blijf ik het wel vreemd vinden, dat we kennelijk dure spullen kopen en vervolgens blijkt, dat de locs er niet over willen lopen.
Ik heb het uitgeprobeerd met zowel Minitrix locs op Minitrix kruisingen en Fleischmann locs op Fleischmann kruisingen. Tot mijn stomme verbazing geeft ook dat problemen. Het is al bijna net zo maf als bij computers: een programma kopen en als blijkt dat het niet goed) werkt, tegen veel geld updates kopen. Dit lijkt er ook op.

Ik heb besloten het probleem van de kruisingen te vermijden en de lay-out van mijn baan zodanig aan te passen, dat ik geen kruisingen nodig heb. Het kost op sommige plaatsen wel iets meer ruimte, maar de betrouwbaarheid van rijden is nu goed.
Ik kan mij nu tenminste bezig houden met de hobby zelf: de baan bouwen en lekker de boel laten rijden. En geen ergernis, omdat er weer een loc vastloopt of stilstaat.

Groeten,

Barry

[Rob Fongers]

Het kan wel hoor bij Fleischmann. Maar dat is gewoon weg teveel om op te sommen en heeft te maken met een heleboel factoren.

Wissels - Rails moeten schoon zijn. Eens in de week een half uur rijden is veel te weinig. Bij Railz hebben ze s'woensdag een probleem dat het niet lekker wil lopen omdat de baan dan 2 dagen heeft stil gelegen en dat is H0.
Wielen, stroomafname idem, de kleinste vuiligheid kan al reeds voeren tot haperen.
Bij de Mintrix Taurus en Mak is daar ook nog eens een probleem dat de wielflenzen niet echt goed van elkaar staan moet iets van ca 6,7 mm zijn.

Hier gaan ze wel allemaal over een wisselstraat met kruiswissel(s) en wissels. Het gebeurd af en toe dat er een hapert maar dat mag niet echt een naam hebben. Kortom als je een (kruis)wissel of kruising nieuwe uit de doos gebruikt zal een nieuwe trein nooit blijven hangen gewoon omdat het contact perfect is, het gebeurd pas later als de vervuiling optreedt.

Grtzz Rob

[shoven]

Als je achter de tweeassige loc een vaste treinsamenstelling hangt is het misschien een optie om de 'vaste' wagon die aan de loc is gekoppeld te voorzien van stroomafnemers via de wielassen en die te verbinden met de locmotor.

Is er iemand die dit wel eens heeft geprobeerd? Op mijn Flm kruisingen blijft regelmatig wat hangen, maar nooit de Class 66 van Kato omdat die 2x3 assen heeft en veel zekerder contact maakt. Ik ben benieuwd wat dit oplevert.

[Saraan]

Ik dacht dat bij Railz in Rotterdam van elke trein de eerste 3 wagons elektrisch verbonden zijn met de locomotief om zo een perfecte stroomopname te hebben. Dus, heeft iemand dat al geprobeerd?

groetjes,

[Rob Fongers]

Of het de eerste drie zijn weet ik niet maar ze doen het in ieder geval wel zo, en ze gebruikenb stroom voerende koppelingen.

Grtzz Rob

[Saraan]

Echte koppelingen zijn het niet. Het is een soort stroomvoerende koppelstang. Het zijn kwasie vaste samenstellingen waarmee rondgereden wordt. Nooit omlopen, nooit een lokwissel,... "maar dan is het gemakkelijk! hoor ik hier iemand denken"

groetjes,

[martinb]

Dus, heeft iemand dat al geprobeerd?

groetjes,

Werkt prima: stroomvoerende koppelingen in schaal n van krois modell.

Je kunt ze nog wel afkoppelen, maar zijn niet compatible met de standaard arnold rapido koppelingen.

[Modelspoorbarry]

L.S.,

Ik begrijp de reactie, maar.......: de kruising is inderdaad nieuw uit de doos en mijn loc is/was ook nieuw.
Als het sec alleen vervuiling is, kun iemand mij dan uitleggen, dat bij een nieuwe kruising (in mijn geval), 7 verschillende 2 assige locs, met allemaal dezelfde radstand, allemaal op dezelfde plek op de kruising stilvallen.
Als ik dan het stuk in de kruising, dat niet-geleidend is, met de schuifmaat opmeet, blijkt dit exact dezelfde afstand te zijn als de radstand. Ik heb, bij alle locs, zeer zorgvuldig, wieltje voor wieltje, schoongemaakt, evenals de kruising (zoals jullie advies luidt). Resultaat, de locs stoppen nog steeds op exact dezelfde plek.

Is er iemand, die mij kan uitleggen, hoe ik deze "vervuiling" van mijn baan krijg, zodat mijn kleine locs wel over kruisingen willen rijden?

Groeten,

Barry

[Saraan]

Als beide linker (of rechter) wielen van een twee-assig locomotiefje op het kunststoffen stuk komen, dan heeft je loc geen voeding meer, en staat is stil. (ook voor meer-assig locs natuurlijk)

Dat is precies de rede waarom wissels (en kruisingen) met geleidend puntstuk zijn uitgevonden. Je probleem is typisch en oorzakelijk. Je kan nog alles blinkend schoon poetsen, plastiek geleidt niet.

Nu, wat zijn de mogelijkheden om je probleem op te lossen?
- de afmeting van of tussen de puntstukken aanpassen?... niet waarschijnlijk
- de radafstand van je locomotief aanpassen?... niet waarschijnlijk
- wissel (of kruising) met geleidend punstuk gebruiken? ... mogelijk
- locomotief voorzien van extra stroomopnemers?... vrij lastig
- locomotief elektrisch verbinden met volgende wagon?... vrij gemakkelijk
- locomotief voorzien van inertie (vb vliegwiel, condensator,...)... vrij lastig

zie je nog andere mogelijkheden om het probleem op te lossen? In elk geval zal je de handen uit de mouwen moeten halen, en constructief een oplossing inelkaar knutselen. Wat een mooie hobby toch, modelbouw!

groetjes,

[Modelspoorbarry]

Hallo Michiel,

Met dank voor de suggesties. Het is inderdaad een mooie hobby en knutselen is leuk.
Ik kan nog een oplossing verzinnen: plastic geleidend maken. Maar om met jouw woorden te spreken ..... zéér lastig.

Dus terug naar de "tekentafel" en maar proberen. Lukken doet het wel een keer.
Bedankt voor de suggesties.

Groeten,

Barry

[-Henk-]

Ik kan nog een oplossing verzinnen: plastic geleidend maken. Maar om met jouw woorden te spreken ..... zéér lastig.

Kijk hier of je wat inspiratie kunt op doen http://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewt ... f=21&t=990

Mvg
Henk

[Saraan]

Let wel, met een geleidend puntstuk: een kruising heeft geen bewegende tongen, en dus ook geen standen. De polariteit van het puntstuk zal je logisch moeten afleiden van de stand van de omliggenden wissels en engelsmannen, of... een keerlusschakeling gebruiken?