Wissels reageren moeilijk

Uw forum voor digitale vragen, opmerkingen, etc.
Plaats reactie

Onderwerp starter
Nighthawk
Berichten: 226
Lid geworden op: 15 mar 2014 22:24

Wissels reageren moeilijk

Bericht door Nighthawk »

Hallo mede Forum leden

Ik heb een paar wissels doe moeilijk doen

ik heb pikolo wissels met beding met elektrische bediening van Fleischmann
als ik de wissels met de hand bedien gaat dat heel soepel
als ik de elektrische bediening via de Trafo test werken ze ook soepel
maar als ik ze bedien via Koploper of TC blijven ze heel vaak hangen en worden dan niet gezet
waardoor de treinen verkeerd gaan rijden en tot gevolg heeft dat ze op elkaar rijden
en als ik ze dan met de hand omzet gaat het toch heel soepel

voor de besturing gebruik ik Wissel decoders van Rosoft
die worden gevoed door een voeding van picommit ( 100W - 6.5A - 15V )
in totaal zijn er nu voor de test 7 wissels aanwezig

weet iemand wat daar de oorzaak van kan zijn
alvast bedankt voor de geboden hulp

Vr. Gr. Fred



mdedeugd
Berichten: 2419
Lid geworden op: 31 jul 2010 09:11

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door mdedeugd »

Hallo Fred, schakel je ze 1 voor 1, of allen ?

Martin de Deugd



Willempie
Elektronica/Commercieel
Berichten: 1017
Lid geworden op: 11 mei 2013 08:36

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door Willempie »

Fred,

Als de wissels blijven hangen is er een mechanisch probleem.

@Martin,

Wissels op een digitale baan schakelen na elkaar, nooit allemaal tegelijk. Of ze moeten allemaal op dezelfde aansluiting van de decoder zitten, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk.

De oorzaak hoef je niet in of bij de decoder of de voeding te zoeken, de oorzaak zoek je bij het wissel zelf en de aandrijving.

Groetjes



Onderwerp starter
Nighthawk
Berichten: 226
Lid geworden op: 15 mar 2014 22:24

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door Nighthawk »

ze worden een voor een geschakeld

als ik ze los probeer schakelen ze soepel ( wissel en omzetter )
als ze in de baan zitten worden ze moeilijk
maar met de hand nog steeds soepel schakelen

ik kan ze wel weggooien en nieuwe kopen ,
maar ze zijn niet kapot dus dat is dan ook jammer
en als ik nieuwe koop wat gebeurd er dan
ik heb wel het gevoel dat de treinen over een boogje rijden als ze over de wissels gaan
zou dat een oorzaak kunnen wezen ( misschien te strak tegen elkaar gelegd )
Ik heb ze wel allemaal 2e hands gekocht
heb wel 2 aandrijvingen weggegooid dacht dat ze defect waren
maar met de andere aandrijving erop gebeurd het zelfde
soms doen ze het goed en soms weigeren ze weer


Vr. Gr. Fred


Gebruikersavatar

Ad_M
Berichten: 4095
Lid geworden op: 24 feb 2013 18:31
Locatie: Lelystad

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door Ad_M »

Moeilijk geval
Kijk even of je wisselmotortjes omhoog of omlaag gedrukt worden, kan ook een oorzaak zijn dat ie stroef loop
Anders toch even binnen in kijken bij de aandrijving, wat heb je te verliezen, behalve tijd en weer iets wijzer?

Mvg,
Ad


Ons baantje GeordieBurgh (is niet meer), klikker-die-klik hier.
DCC | NL '80 tot heden | Fleischmann Piccolo / Peco | 3D Modellen

Als je het niet meer trekt moet je duwen... :D

Willempie
Elektronica/Commercieel
Berichten: 1017
Lid geworden op: 11 mei 2013 08:36

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door Willempie »

Fred,

Ik denk dat jij heel veel geld over kunt houden, als je eens wat minder weggooid.
Vooral als het gewoon werkt, en misschien iets meer aandeacht en liefde nodig hebt, en jij iets meer handigheid en ervaring.

Groetjes



Onderwerp starter
Nighthawk
Berichten: 226
Lid geworden op: 15 mar 2014 22:24

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door Nighthawk »

zo duur waren ze niet
had ze op MP gekocht

die 2 zijn weg , maar nummer 3 en 4 deden ook moeilijk
dus dacht vraag het eens hier of er iemand een oorzaak weet en misschien ook heeft meegemaakt

en in het binnenwerk zit niet veel wat kan haperen
met de hand doen ze het soepel
dus ik vraag mij af wat de oorzaak zal kunnen zijn

Vr. Gr. Fred



Willempie
Elektronica/Commercieel
Berichten: 1017
Lid geworden op: 11 mei 2013 08:36

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door Willempie »

Maar op een ander forum lees ik andere problemen en vreemd gedrag, wat je toewijst aan de Laptop. zou dat hier ook het geval kunnen zijn.
En voor de record fleischmann wissels en aandrijvingen werken gewoon goed, kun je zien op de Fantasie baan, die werkt gewoon uren aan een stuk en met iets meer wissels en locjes dan jij gebruikt ;)

Groetjes


Gebruikersavatar

haverkatrans
Berichten: 274
Lid geworden op: 02 sep 2008 20:17
Locatie: Goor

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door haverkatrans »

beste nighthawk,

Ik heb ook hetzelfde probleem, als ik de wissels aansluit op een fleischmann trafo 6735 doen ze het goed, ik zet ze om met de mm. Als ik de wissels aansluit op een picommit trafo 60w 4A 15 volt doen er van de 30 wissels er een stuk of 5 niet of nauwelijks, dus ik gebruik voor de wissels de fleischmann trafo en gaat tot nu toe goed.



Onderwerp starter
Nighthawk
Berichten: 226
Lid geworden op: 15 mar 2014 22:24

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door Nighthawk »

dat probleem ligt niet aan de laptop
als ik de wissels bedien met de TC ( zonder laptop )
is het pressies het zelfde probleem ook weigeren of bijna niet reageren

ga ook maar eens proberen alleen via de trafo van fleischmann
eens kijken of er daar een verschil is te ondernemen

zo ja , dan ligt het waarschijnlijk op de een of andere manier toch aan de picommit voeding

alvast bedankt voor de hulp

Vr. Gr. Fred



FidOo
Berichten: 5935
Lid geworden op: 05 jan 2010 16:27

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door FidOo »

Zet je schskelpuls van de Decoder eens wat langer. Hierdoor worden ze net even wat langer bekrachtigd en zouden ze wel om moeten gaan.


M.v.g. Joost van Dijk

Lid van: MC Lima Bravo
Bouwt momenteel: Modulebaan (Kiel-Nordhafen)"
Gebruikersavatar

Ad_M
Berichten: 4095
Lid geworden op: 24 feb 2013 18:31
Locatie: Lelystad

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door Ad_M »

Ben het met Joost eens, dat kan inderdaad een oorzaak zijn
Even in je handleiding van je decoder kijken
Of delen wat voor wissel decoder je precies gebruikt dan kunnen we met je "meekijken" Fred

Nog een hele simpele test die je kan doen, even de bedrading van je decoder afhalen en kijken hoe de wisselspoeltjes het direct op je trafo doen terwijl ze op de baan liggen
Als ze het dan goed doen, dan ligt het verder in de keten waar de puls een goed punt is om mee te beginnen

Mvg,
Ad


Ons baantje GeordieBurgh (is niet meer), klikker-die-klik hier.
DCC | NL '80 tot heden | Fleischmann Piccolo / Peco | 3D Modellen

Als je het niet meer trekt moet je duwen... :D

bvandewetering
Berichten: 104
Lid geworden op: 26 aug 2012 10:37
Locatie: Venlo

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door bvandewetering »

Hallo Fred,

Ik heb onlangs een vergelijkbaar prbleem gehad met Fleischmann wissels geschakeld met de DR4018 van Digikeijs - viewtopic.php?f=40&t=8479

Ook daar was de oplossing het verlengen van de schakelpuls.

Met groet

Ben


Gebruikersavatar

Ad_M
Berichten: 4095
Lid geworden op: 24 feb 2013 18:31
Locatie: Lelystad

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door Ad_M »

Ben, dit zijn (als ik het goed lees en begrijp) de piccolo wissel motortjes
Ik mijn hele periode dat ik met treinen werk / speel heb ik bij dit type nog nooit echt "last" gehad
Het was altijd op te lossen :D

Je decoder blijkt de volgende setting qua puls te hebben:


Modus
0 Max. pulsduur uitgangen 0,25 sec.

1 Max. pulsduur uitgangen 0,5 sec.

2 Max. pulsduur uitgangen 0,75 sec

Misschien dat Wim je veder kan uitleggen hoe je naar modus 1 of 2 kan gaan?


Mvg,
Ad


Ons baantje GeordieBurgh (is niet meer), klikker-die-klik hier.
DCC | NL '80 tot heden | Fleischmann Piccolo / Peco | 3D Modellen

Als je het niet meer trekt moet je duwen... :D

Onderwerp starter
Nighthawk
Berichten: 226
Lid geworden op: 15 mar 2014 22:24

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door Nighthawk »

Hallo mede Forum leden

ik gebruik de WDD8 wisseldecoder van Rosoft
als voeding heb ik die van Picommit 100W 6A 15 V
er zijn 7 wissels aanwezig in mijn baan
De tijd in Koploper staat op 200
zal hem straks eens op 300 zetten
en kijken of het helpt

alvast bedankt
Vr. Gr. Fred



mdedeugd
Berichten: 2419
Lid geworden op: 31 jul 2010 09:11

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door mdedeugd »

Hallo Fred ;)

Hoop voor jou dat het je lukt.
Maar wat ben je dan aan het rijden, als ik vragen mag. ?
Daar je elders je testbaanplan presenteerde, kan het eventjes niet geheel op een beeld krijgen.
Of heb ik wat gemist ;)

Martin de Deugd



anne w
Berichten: 312
Lid geworden op: 17 okt 2010 23:07

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door anne w »

Ik ben een 3-railder, dus een "nitwit", maar kan het zo zijn dat de FLM Trafo voor het schakelen van de wissels wisselspanning levert en genoemde voedingen gelijkspanning en dat je de gelijkspanning op de decoders om zou kunnen draaien om uit te vinden of het helpt?

Groet, Anne W


H0, Raptor, Edits booster 10A, 4 Ma decoders 27 staps, 9 MFX decoders, 3 ESU, (5 met geluid, waarvan 1 ESU), MFX decoder rijdt op 28 of 27 stappen, automatisch bedrijf met de Raptor, voor baan en landschap zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647
Gebruikersavatar

Sithlord76
Berichten: 128
Lid geworden op: 13 jul 2012 11:25
Locatie: Amersfoort

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door Sithlord76 »

Ik kreeg het advies op het dinamo forum om mijn fl wissels aan te sturen met 21V ipv 15V. Ik heb toen van PiCommit één van 15V en één van 21V mee gekregen om uit te testen. Na testen bleek die 21V geen een keer te missen en met de 15V ging het wel een mis. De wissels werden via een twin-center en oc32 aangestuurd (en later ook via iTrain).


Gr. Niels.
________________________

Esu Ecos, Itrain, OC32, S88SD16-n

dentheo
Berichten: 787
Lid geworden op: 16 okt 2009 10:16
Locatie: kalmthout

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door dentheo »

Nogal wat wisseldecoders krijgen wisselspanning binnen, maar geven een gelijkstroom door, die half gelijkgericht is.
Daarom is een hogere spanning geen risico, anderzijds is de schakeltijd ook kort.



Theo vanop de heide.

N+SX+kpl+kplRsd
Gebruikersavatar

Andre de Ruiter
Berichten: 703
Lid geworden op: 07 sep 2014 10:53
Locatie: Rijnsaterwoude

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door Andre de Ruiter »

Fred,

Heb je de rails die aansluiten op de wissel strak op de bodemplaat bevestigd?
Dan is dat mogelijk de oorzaak dat de wissels lastig gaan. Onder de FLM wissels zit een blikken bodemplaat. De wissel kan hierdoor bol komen te liggen. Als je onder de aansluitende rails een stukje karton ter dikte van deze bodemplaat legt voorkom je dit.


Met vriendelijk groeten André.

Windows XP, 10, ECoS-ESU, Peco code 55, iTrain 4.1.9, Koploper 9.4, AnyRail.
http://www.b-bridge.org (Last update 2019-06-16)

P.Kramer
Berichten: 3
Lid geworden op: 10 mei 2010 10:46

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door P.Kramer »

Jongens,

Het ligt vrijwel nooit aan de trafo. Een trafo 15V 2 Amp is meer dan voldoende.(of zou voldoende moeten zijn)
Wat er meestal aan de hand is, is dat de wisselspoelen (van vele merken) meer dan 1 Amp opnemen en de uitgang van een dekoder beperkt is tot 1 Amp. M.a.W. een decoder heeft moeite om het vermogen te leveren voor een wisselspoel.
Als dan ook nog de eindafschakeling in de wissel niet overbrugged is, heb je kans dat een wissel onbetrouwbaar omgaat. Een trafo met een wat hogere spanning (de Flm trafo) geeft wel wat verbetering.
Zo ver ik weet is de 4018 van Digikeys de enige wissel decoder die meer vermogen kan leveren (2,5 Amp)
Deze is haast in staat een Peco spoel te bekrachtigen.
Wisselspoelen zijn eigenlijk niet geschikt voor digitale aansturing. Het werkt net niet betrouw genoeg voor automatisch rijden. Het zou mooi zijn als fabrikanten met een andere type aandrijving zouden komen. (servo's o.i.d)

P.Kramer


Met vr grt,
P.Kramer

Onderwerp starter
Nighthawk
Berichten: 226
Lid geworden op: 15 mar 2014 22:24

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door Nighthawk »

Vandaag de kleine koploper testbaan uit elkaar gehaald
grondplaat alvast gelegd ( 244 X 105 )
Morgen de blauwe iso platen erop lijmen en de rails uitleggen ( kan helaas het banenplan niet uitprinten , Printer defect )
en zal de rails niet te strak tegen elkaar spijkeren
en hopen dat ik nog weet hoe alles aan te sluiten

Vr. Gr. Fred



jerrytrein
Berichten: 82
Lid geworden op: 11 mar 2015 21:38

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door jerrytrein »

Als je de wissels eens op de aansluiting van een goed werkende wissel zet ,en dan kijken wat ze doen
blijven de zelfde wissels moeilijk doen ,zit het in de wissel(aandrijving
Gaan de andere wissels moeilijk doen,zit het in de stroomvoorziening(schakeltijd)



Willempie
Elektronica/Commercieel
Berichten: 1017
Lid geworden op: 11 mei 2013 08:36

Re: Wissels reageren moeilijk

Bericht door Willempie »

Mannen, dit is een standaard probleem van de wisselaandrijving zelf, heeft niets te maken met de wisseldecoder, of met de gebruikte spanning of trafo.
Er zijn inmiddels behoorlijk wat forums en discussie groepen over volgeschreven, maar het blijkt altijd weer het gebrek aan kwaliteit en betrouwbaarheid te zijn van de wisselaandrijving zelf.

Wissels zet je om betrouwbaar met b.v. een servo of een aangepast mono- of bistabiel relais.

Groetjes


Plaats reactie