Arduino of iets anders?

[Alfisti-164]

Hallo allen,

Zoals jullie hier kunnen lezen ben ik een modelbaan aan het plannen.
Ik ben nu aan het nadenken over de besturing van de baan en heb wat advies nodig. Ik heb van vele systemen gehoord, maar weet er niet het fijne van en weet ook niet welk systeem de beste is voor mijn wensen. Uiteraard wil ik het zo goedkoop mogelijk houden.

Laat ik eerst maar eens uitleggen wat ik precies wil:
Hybride rijden (analoge treinen, digitaal aangestuurd (a la Dinamo))
Gebruik maken van Koploper (maar hoeft niet per sé).

Nu komt het waar ik mee zit: ik wil een bepaald rijgedrag van de treinen zien in de blokken en de seinopvolging in de blokken. Ik weet niet of ik dit analoog moet doen of dat Koploper dit kan via Arduino of moet ik toch Dinamo hebben, of iets anders, of ???.

Wat ik graag wil zien is het volgende:
Als een trein in een blok rijdt, dan wordt achter hem het sein rood. Het sein dat voor die rode staat is dan geel. Nu wil ik dat de trein die een geel sein passeert netjes afremt tot een bepaalde lage snelheid om vervolgens het laatste stukje met een lage snelheid naar het rode sein te kruipen om daarna, vlak voor het sein een nette eindremming tot stilstand te maken.
Als tijdens dit proces het sein veranderd en niet meer rood is (omdat de voorligger doorrijdt) moet hij geleidelijk de snelheid weer oppakken (dus vanuit stilstand of vanuit zijn remming).

Hoe kan ik dit het beste doen? Kan Koploper de remcurve aansturen? Of moet dat met tussenkomst van een arduino bordje?
Hoeveel pinnetjes heb ik nodig om dit aan te sturen? M.a.w. moet ik bij elk blok een arduino plaatsen?
Hoe moet ik het blok faseren? (Hoeveel geïsoleerde stukken moet er in een blok?)

Ik denk zo dat er twee secties in een blok moeten: 1 remming van kruissnelheid naar lage snelheid (net geen kruipen), en 1 voor de uiteindelijke eindremming.

Wie kan mij adviseren? (Kan koploper trouwens wel aansturen? Of monitort deze alleen maar?)
Alvast dank voor de uitleg! Ik ga een hoop leren in dit draadje...

[Zaunkönigs Bahn]

Volgens mij heeft Arduino het ptobleem van het maar kunnen aansturen van een scherm en dan nog in een bekende configuratie (bxh pixels). Als je meer zaken tegelijk in de gaten wenst te houden heb je (volgens mij) meerdere schermen nodig. En dat laatste kan volgens mij niet met een Arduino. Verder haal je een aantal zaken door elkaar. Op een Arduino kun je software draaien (of Koploper er op draait geen idee) zoals een stuurprogramma (iTrain, Koploper en andere) en het programma stuurt dan Dinamo. Dinamo controleert dan het spoor.

[FidOo]

Je hebt nodig, dinamo, pc en koploper. That's it. Meer info kun je beter bij Domburg train support vragen.

[Alfisti-164]

Dank voor de reacties...

Ik begreep altijd dat de arduino zich kan gedragen als een digitale centrale. De analoge impulsen (bezetmelders) zet hij om in een signaal die Koploper herkent en laat zien op het scherm.
Zo zou ik met een spoorbezetmelder op elke sectie het gedrag in die sectie kunnen beïnvloedden (er is ook een arduino rijregelaar bijv.).

FidOo, is de combinatie dinamo, pc en koploper ook meteen de goedkoopste oplossing?

Ik heb een pc gereserveerd voor de modelbaan en heb Koploper al gedownload dus het meerendeel heb ik al.
Nu vraag ik me af wat goedkoper is:
- Allemaal losse analoge componenten (bezetmelder stuurt relais en afremmodule aan)(geen gebruik van pc/koploper)
- Dinamo (heeft de vele andere opties als voordeel)
- Arduino componenten (kun je ook alles mee doen)

Ik vraag het omdat het een relatief grote baan wordt die ik wil maken. Als ik de prijs van het startpakket zie vind ik dat al een hele investering. En dan moet de rest er nog bij!
Nu vind ik het niet erg om te investeren (de hobby kost nu eenmaal geld) maar ik wil wel goed over alle opties nagedacht hebben.

[shoven]

Er zijn in dit deelforum vele draadjes te vinden over de afweging Dinamo versus iets anders, bijvoorbeeld een DCC systeem. Als je even zoekt valt daar veel over te vinden, bijvoorbeeld hier. Kort gezegd wordt (financieel gezien) Dinamo interessant als je veel analoge locs hebt en die ook analoog wilt laten. Je bespaart dan 25 a 35 euro per loc voor de decoder (excl. evt. ombouwkosten). Die besparing moet dan wel zodanig hoog zijn dat je de hogere startinvestering eruit haalt.

[FidOo]

Zoals steven zegt, de afweging Dinamo vs. DCC is al heel wat over geschreven.

Overigens zou ik de arduino gewoon vergeten in dit verhaal. Te veel moeite, te onbekend en waarschijnlijk niet eens voordelig voor jouw toepassing.

PS naar jouw baanformaat kijkend en dan de opmerking dat je de startset al een flinke investering vind, Bij jouw baanformaat praat je al gauw over 100 blokken, en dus 200 bezetmeldpunten bij DCC. 40 tot 50 wissels, geen idee hoeveel seinen die allemaal van aansturing moeten worden voorzien.
Even grof gezegd ben je zo 1000,- verder voor een geautomatiseerde aansturing.

Even samen gevat, de totale kosten hangen af van: Het totaal aantal blokken van de baan, het totaal aantal wissels, het totaal aantal seinen, en belangrijk het totaal aantal loks/treinen die je hebt en of je die eventueel zelf kunt voorzien van decoder.

[BenQ]

Als je dan toch alternatief wil kan je een Raspberry nemen, daarop kan je Linux installeren en daarop iTrain.

[FidOo]

Sorry Ben maar hoewel ik je opmerking wel begrijp, heeft het totaal geen nut om een raspberry te nemen.
1, de beste man heeft al een PC. En aangezien de Raspberry deze vervangt zou dit onlogisch zijn om extra aan te schaffen.
2, een Raspberry is niet geschikt voor zulke grote banen.

[BenQ]

Joost,
Was maar een een idee omdat het over een arduino ging en die volgens mij minder dan de Raspberry.

[FidOo]

Ben een Arduino en een Raspberry zijn 2 verschillende dingen!!! Leesvoer!

[martindomburg]

Hoi Martijn,

Joost zei het al, welk susteem het beste bij je past is afhankelijk van je wensen mbt je modelbaan en je eigen kunnen. De portemonnee is een belangrijk gegeven maar een beetje als een duiveltje aangezien de keuze bepaald moet worden door je gevoel en niet door de knip.

Magoe mocht je tijd en zin hebben kom dan even langs in Houten 12 november. Ik sta daar met mijn demo!

Anders kan je me ook altijd nog emailen.
Info@domburgtrainsupport.nl

Groetjes

[Alfisti-164]

Ja, de baan wordt groot. Daarom ook de goede afweging die ik wil maken. Alle opties gaan me geld kosten maar als een klein verschil van 1 blok doorwerkt naar alle blokken wordt het een groot verschil.

Het gevoel is inderdaad ook belangrijk, ik wil (omdat ik zelf machinist ben) een hoge realiteit realiseren. Het moet kloppen en daar zal ik gewoon voor moeten sparen.

Ik moet inderdaad eerst bedenken hoeveel blokken ik moet/wil hebben. Dan wordt de rekensom al een stuk makkelijker.

Ik ga ook dit forum eens goed uitpluizen en doorlezen en de kosten ook eens goed op een rijtje zetten.

Dank voor het meedenken!

[martindomburg]

Succes !! Mocht he vragen hebben stel ze gerust

[Alfisti-164]

Even wat Dinamo vragen tussendoor.
Klopt het dat ik een PM32 moet hebben om de servos van de wissels aan te sturen en de OC32 om de seinen te schakelen?

Er zijn zoveel prints op internet
Alvast dank...

[FidOo]

Nee. 1 OC32 schakelt 32 servo's zonder hartstuk-polaristatie of 16 servo's met 16 harstukpolarisatie

[Alfisti-164]

Dank je Joost. Met de OC32 kan ik dus de wissels én de seinen schakelen (de lampjes laten branden dus)?

Ik heb dus geen PM32 nodig?

[Marksintpancras]

Tegenwoordig is een PM32 niet meer nodig, alles kan tegenwoordig met de OC32, dat is nog makkelijker ook.

[martindomburg]

De PM32 is enkel bedoeld voor het schakelen van 64 magneetartikelen.

Voor alles in je accesoirewensen kan je de oc32 gewoon gebruiken

Groetjes

[BenQ]

Ik gebruik de PM32 om de relais voor het schaduwstation te schakelen.
Daardoor bespaarde ik een paar honderd euro aan TM-H + CD16.

[Marksintpancras]

Ben, dat kan tegenwoordig toch ook met de OC32?? Ik doe dat straks ook de OC32, en niet met de PM32.

[BenQ]

De PM32 had ik gekocht om de Fleischmann wisselaandrijvingen om te te zetten, maar dat was een fiasco dus had ik die over.
Want de wissels doe ik nu met servo's en OC32.

[Nico]

Ik begrijp uit OP dat je Arduino('s) wilt gebruiken om daarmee signaal af te geven op rails en daarmee de hybride werking van Dinamo te repliceren?

Ter verduidelijking, omdat RPi in dit topic ook genoemd werd: een Arduino is meer low level computertje waar je ook analoge en digitale signalen mee kan geven, de Raspberry Pi (RPi) is wat meer high level waar ook een besturingssysteem op draait. Arduino code draait niet via een besturingssysteem maar direct op de chip. In feite is Arduino een PLC voor hobbyisten en Rpi een mini-computer.

Allicht kan het theoretisch. Als je Arduino als DCC controller inzet en hij over een usb/seriele verbinding dezelfde taal spreekt als een door koploper ondersteunde controller, dan zou dit theoretisch kunnen. Of de uitvoerspanning van de Arduino hoog genoeg is om meerdere treinen aan te sturen betwijfel ik, dus moet je boosters gaan aansturen. Bovendien zou ik het knap vinden als je het geheel werkend zou krijgen, maar wellicht dat je gespecialiseerd bent in hogere/micro elektronica.

Dan heb je een ander probleem, want je wilde hybride rijden. Als je een Arduino aan een blok zou hangen, dan moet je vervolgens zelf de code gaan programmeren die deze hybride (digitaal/analoog) output geeft.

Maar ik denk aan je reactie te lezen dat dit niet geheel is waar je naar op zoek bent, en de term Arduino beter kunt vergeten, tenzij je echt geïnteresseerd bent in het Arduino platform, als hobby opzich. Want anders wordt goedkoop in dit geval duurkoop vrees ik. Gelukkig hebben de anderen je al in de goede weg geholpen

[martindomburg]

Alles kan gewoon via de oc32. DenPM stamt nog uit het classic tijdperk