Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Uw forum voor digitale vragen, opmerkingen, etc.
Plaats reactie

Onderwerp starter
wout19
Berichten: 36
Lid geworden op: 01 jun 2014 17:44
Locatie: Bilthoven

Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door wout19 »

Beste forum leden.

Na een grote schoonmaak wil mijn V200 niet meer rijden. Wat er gebeurt is het volgende.
Heb alles weer netjes opgebouwd maar d loc doet neits. Wel verlichting te schakelen. Deze gaat
gewoon aan en uit. Alles door gemeten. Werkt prrima. Ik de decoder gereset. Na invoeren van een
CV gebeurd er iets raars dat ik niet kan verklaren. Loc rijdt 20 cm en stopt. Heb wel in iTrain de loc op 40 km gezet. Volgende CV ingevoer en loc rijdt weer 20 cm. Enz enz. Toen kreeg ik opeens de
melding Cannot reead CV 1. Result=NACK_SHORT_CUT! Daarna weer een CV ingevoerd en loc rijdt
weer 20 cm. Maar ook weer de fout melding. Nog iets. De loc doet bovenstaande alleen in voorwaartse
richting. Rijdt dus totaal niet achteruit en programmeren lukt niet.
Sta werkelijk voor een raadsel?? Wie heeft dit wel eens mee gemaakt of weet de oplossing.
Of zou de decoder toch defect zijn geraakt. Kan mij dit niet voorstellen maar toch.
Hoop dat iemand weet wat het kan zijn.

Mvg,
Wout


N Spoor fleischmann piccolo rails. Decoders Digikeijs. Grote baan van 7mx90cm. Besturing z21 en DR5000 Digikeijs. iTrain 4 standaard.

FidOo
Berichten: 5929
Lid geworden op: 05 jan 2010 16:27

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door FidOo »

Allereerst mis ik nog info welk merk decoder en welk merk centrale je gebruikt.

Vervolgens is voor de werking van je lok Itrain niet van belang dus dat gaan we even buiten beschouwing laten.

Ik begrijp uit je verhaal dat bij het testen na inbouw je lok niet wilt rijden, de verlichting werkt en dat je geen kortsluiting krijgt.
Op het moment van programmeren van een CV rijdt je lok een stuk (20cm) en vervolgens eigenlijk hetzelfde verhaal als hier boven.
Ik vermoed toch dat er een kortsluiting/verbinding zit in je lok die er niet hoort te zijn (en de Roco V200 kennende is dat de motoraansluiting onderin het chassis!.)
Al het gedrag wijst hier op inclusief de foutmelding: Cannot reead CV 1. Result=NACK_SHORT_CUT!


M.v.g. Joost van Dijk

Lid van: MC Lima Bravo
Bouwt momenteel: Modulebaan (Kiel-Nordhafen)"

Onderwerp starter
wout19
Berichten: 36
Lid geworden op: 01 jun 2014 17:44
Locatie: Bilthoven

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door wout19 »

Hallo Joost.

Allereerst de decoder is een Uhlenbrock 73400 de er al ruim 2 jaar in zit.
Is een eenvoudig decodertje maar de V200 rijdt hier echt prima op.
Centrale is de z21. Programmer met de maintainstool.
Inderdaad kan het de onderste koolborstel houder zijn. Is een oude V200 van Roco.
Heb deze geisoleerd maar toch. Goede tip. Ga nu opnieuw even meten.
Je hoort van mij.

Mvg,
Wout


N Spoor fleischmann piccolo rails. Decoders Digikeijs. Grote baan van 7mx90cm. Besturing z21 en DR5000 Digikeijs. iTrain 4 standaard.

Onderwerp starter
wout19
Berichten: 36
Lid geworden op: 01 jun 2014 17:44
Locatie: Bilthoven

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door wout19 »

Joost.

Alles opniew geisoleerd. Oranje draadje iets ingekort. Zat een heel klein breukje.
Loc op programmeerspoor maar niets. Weer opnieuw uitlezen en zelfde probleem.
Maar de loc rijdt nu wel 2 meter en stopt dan. Weer een cv uitlezen en loc rijdt 2 meter enz.
Loc reageerd op geen enkele wijze achterwaarts. Zou er wat kunnen zijn met de motor?
Krijg ook geen kortsluiting. Vreemd toch. O ja. Het vreemde is dat hij wel programmeerd. CV1 op
adres 50 gezet. Loc deed niets meer. CV1 weer op oude adres en loc rijdt weer een paar meter.
Snap hier werkelijk niets van.

Mvg,
Wout


N Spoor fleischmann piccolo rails. Decoders Digikeijs. Grote baan van 7mx90cm. Besturing z21 en DR5000 Digikeijs. iTrain 4 standaard.

Railzzz
Berichten: 79
Lid geworden op: 17 jan 2014 20:33
Locatie: Zoetermeer

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door Railzzz »

Ik begrijp dat je al een reset hebt uitgevoerd.
Je zou eens een andere decoder kunnen proberen, maar dat is veel soldeerwerk vermoed ik.
Zelf gebruik ik voor dit soort raadsel de esu decodertester. 1x in geinvesteerd maar toch al veel lol van gehad.


Groet, Marcel
---------------------------------------------------
Digitaal - Loconet - Intellibox - iTrain
Gebruikersavatar

BenQ
Berichten: 3242
Lid geworden op: 12 jun 2010 22:12
Locatie: Liemers

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door BenQ »

Kan je de motor iets omhoog halen en dan testen, loc hoeft niet te rijden als de motor maar gaat draaien ?


Met vriendelijke groet,
Ben

Neuffen 4, gestopt met bouwen

Marksintpancras
Berichten: 1561
Lid geworden op: 13 aug 2015 20:14
Locatie: Sint Pancras

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door Marksintpancras »

Ik heb vele Uhlenbrocks 73400, dit probleem komt vaker voor.
Gewoon de beveiliging uitzetten, CV60 en CV62 op 0 zetten. Scheelt een hoop gezoek.

De ene motor gaat goed, bij eedn andere motor slaat die aan, en soms ook tijderns het tijden. Gewon uitschakelen die CV 60 en 62 ;) :D


Met vriendelijke groet, Mark

Lid van Modelspoorforum.nl zie mijn n baan: https://www.modelspoorforum.nl/viewtopic.php?t=12

FidOo
Berichten: 5929
Lid geworden op: 05 jan 2010 16:27

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door FidOo »

Tja of het exact het probleem is wat Mark omschrijft betwijfel ik, want dat de lok uit zichzelf gaat rijden na/tijdens het programmeren van een CV is volgens mij niet het gevolg van een te agressieve beveiliging. Maar het loont wel om dit even te proberen want ik kan er naast zitten. Maar mocht het inderdaad de beveiliging zijn zou ik die niet uit zetten, maar gewoon een stuk verhogen.

(dit is overigens de reden waarom ik de oude uhlenbrock niet gebruik!)


M.v.g. Joost van Dijk

Lid van: MC Lima Bravo
Bouwt momenteel: Modulebaan (Kiel-Nordhafen)"

robert
Berichten: 707
Lid geworden op: 23 feb 2010 20:38

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door robert »

hoi,

Mijn euro(tja, inflatie) -Als de loc goed functioneerde voor de grote schoonmaak, dan is er "iets". M.i. de beveiligingen uitzetten is niet het probleem oplossen.
-draden op decoder niet per ongeluk contact met elkaar/iets
-motor testen (decoder er van losmaken)
-meten of er geen verbinding is in de loc

succes
groet rob


Met groet Rob

Charles Bukowski: 'The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence.'
Tao Meng ,,Stilte is niet de afwezigheid van geluid. Stilte is de diepste klank."

Marksintpancras
Berichten: 1561
Lid geworden op: 13 aug 2015 20:14
Locatie: Sint Pancras

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door Marksintpancras »

Joost, deze beveiliging is niet te verhogen volgens mij.

Volgens mij reageert de Uhlenbrock beveiliging (73400) op de EMK van de motor, is deze hoger dan de waarden van Uhlenbrock. Dan spreekt hij de beveiliging aan. Ik heb ze in 2 dezelfde loks zitten, bij 1 doet de decoder het perfect en de ander is behelpen.

De nieuwe Uhlenbrock 73405 is deze euvel verholpen.


Met vriendelijke groet, Mark

Lid van Modelspoorforum.nl zie mijn n baan: https://www.modelspoorforum.nl/viewtopic.php?t=12

Onderwerp starter
wout19
Berichten: 36
Lid geworden op: 01 jun 2014 17:44
Locatie: Bilthoven

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door wout19 »

Beste forum leden.

Motor analoog getest en doet het uitstekend. Nogmaals extra geïsoleerd met nagellak en kan
programmeren en uitlezen. Ja nagellak. Dus melding Cannot read CV.. Result_SHORT_CUT! is niet meer!! Maar loc wil niet rijden.
En idd na schoonmaak dit probleem. Bedrading mankeerd niets aan gelukkig. Maar na tip CV60
op 0 direct kortsluiting. Dat moet volgens mij de moter aansluiting zijn?

Mvg,
Wout


N Spoor fleischmann piccolo rails. Decoders Digikeijs. Grote baan van 7mx90cm. Besturing z21 en DR5000 Digikeijs. iTrain 4 standaard.

FidOo
Berichten: 5929
Lid geworden op: 05 jan 2010 16:27

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door FidOo »

Maw je motoruitgang lijkt mij defekt. Vervangen voor een doehler-haass dh10c en niet meer dit gezeur.

PS mark. Je kunt de waarde volgens mij zeker wel verhogen. Ik heb het probleem ook wel eens gehad bij loks van klanten. En hoewel het in de handleiding niet stond vermeldt ging het zeker wel.


M.v.g. Joost van Dijk

Lid van: MC Lima Bravo
Bouwt momenteel: Modulebaan (Kiel-Nordhafen)"

Onderwerp starter
wout19
Berichten: 36
Lid geworden op: 01 jun 2014 17:44
Locatie: Bilthoven

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door wout19 »

Beste Joost, Rob, BenQ, Mark en andere forum leden.

Bedankt voor al jullie beantwoording. Denk ook dat de motoruitgang defect is.
Krijg de loc niet aan de praat. Jammer na een schoonmaak beurt maar het hoort er bij.
Ga nu een andere decoder in zetten. Deze decoder kan ik nog gebruiken als functie decoder
gelukkig.

Mvg,
Wout


N Spoor fleischmann piccolo rails. Decoders Digikeijs. Grote baan van 7mx90cm. Besturing z21 en DR5000 Digikeijs. iTrain 4 standaard.

Nijboer
Berichten: 920
Lid geworden op: 07 sep 2008 12:05
Locatie: Overijssel

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door Nijboer »

Ik denk dat je het beste even een foto kan plaatsen van je loc.
Ja, de binnenzijde uiteraard. Normaliter is dit een van de eenvoudigste
locs om om te bouwen naar digitaal, wellicht is na schoonmaken toch
iets misgegaan met de bedrading. Ik ga er even vanuit dat je de 4 draden
van de draaistellen hebt losgesoldeerd van de print. Dat vergemakkelijkt het
schoonmaken.
Toevallig bezig geweest met de loc met droog weer, hoge vloerbedekking?
(wellicht een statische ontlading geweest via je decoder, en dan kan het zomaar
over en uit zijn...)

Collin


Gebruikersavatar

martindomburg
Elektronica/Commercieel
Berichten: 4945
Lid geworden op: 01 mei 2010 14:59
Locatie: Ermelo

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door martindomburg »

Uhm, gekke vraag: het is een Roco, Heb je de motor weer gemonteerd zoals het hoort?

Die gebruikt namelijk het chassis als motorpool. Hiervoor zit er onder de motor in het chassis een koperen veer en zit de motor vastgeschroefd in het chassis vanaf de onderzijde. Als die veer mist dan mis je dus een motor aansluiting en krijg je dit effect.

Groetjes



robert
Berichten: 707
Lid geworden op: 23 feb 2010 20:38

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door robert »

hoi,

loc=Digitaal, dus veer er uit, anders kortsluiting.

Rob


Met groet Rob

Charles Bukowski: 'The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence.'
Tao Meng ,,Stilte is niet de afwezigheid van geluid. Stilte is de diepste klank."

Debvd
Berichten: 564
Lid geworden op: 21 nov 2016 14:59
Locatie: West-Friesland

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door Debvd »

robert schreef:hoi,

loc=Digitaal, dus veer er uit, anders kortsluiting.

Rob
volgens mij zegt Martin het andersom :shock: of ik lees het verkeerd :lol:


Gebruikersavatar

martindomburg
Elektronica/Commercieel
Berichten: 4945
Lid geworden op: 01 mei 2010 14:59
Locatie: Ermelo

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door martindomburg »

Nee Rob, het chassis word door de loc niet gebruikt als massa maar als motor contact. Ruimte besparend.
De stroomgeleiders lopen bedraad naar de printplaat bovenop waar de twee gloeilampen zitten en het tweede Motorcontact.de voorbereide versie doet het ook zo.

Als de loc op de normale wijze is gedigitaliseerd dan is de schroef die de printplaat electrisch verbind met het chassis doorgeslepen van de rijspanning en als grijs of oranje aangesloten ;)

Dan is dat veertje heeel belangrijk juist. Nu komt het heel vaak voor dat het veertje verdwenen is maar ook dat het contact slecht is. Persoonlijk soldeer ik de grijze draad rechtstreeks op de Motorcontact i.p.v. via het chassis te laten lopen.



robert
Berichten: 707
Lid geworden op: 23 feb 2010 20:38

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door robert »

http://www.1zu160.net/digital/einbaubsp/roc-v200.php
http://www.mtkb.de/

toch twee sites waar het veertje verwijderd wordt. Martin, doe jij het met veertje, ik zonder

groet Rob


Met groet Rob

Charles Bukowski: 'The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence.'
Tao Meng ,,Stilte is niet de afwezigheid van geluid. Stilte is de diepste klank."
Gebruikersavatar

martindomburg
Elektronica/Commercieel
Berichten: 4945
Lid geworden op: 01 mei 2010 14:59
Locatie: Ermelo

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door martindomburg »

We liepen elkaars post net mis. Ik heb de mijne aangepast.

Normaal blijft de veer inderdaad zitten doordat het chassis elektrisch word gescheiden van de rest. Maar ik doe hem zelf ook direct erop want ik hou meer van betrouwbaarheid ;)



FidOo
Berichten: 5929
Lid geworden op: 05 jan 2010 16:27

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door FidOo »

Even voor de duidelijkheid voor een ieder die hier ineens gaat lezen hoe z'n roco v200 gedigitaliseerd "moet" worden: advies is de veer onder in het chassis verwijderen en draadje direct aan de koolborstelshouder te solderen.

Zit er overigens al een nieuwe decoder in, maw is je probleem al opgelost?


M.v.g. Joost van Dijk

Lid van: MC Lima Bravo
Bouwt momenteel: Modulebaan (Kiel-Nordhafen)"

Nijboer
Berichten: 920
Lid geworden op: 07 sep 2008 12:05
Locatie: Overijssel

Re: Decoder probleem na schoonmaak V200 roco

Bericht door Nijboer »

Hier is ook de veer eruit, en een draad aan de koolborstelhouder gesoldeerd.
Is een keuze, "moet" niet. Bovendien heeft jouw loc al enige tijd goed gefunctioneerd,
je hebt hem alleen schoongemaakt. Dus moeten we het zoeken in de delta tussen
voor en na de grote schoonmaak.
Heb je al een foto?

Collin


Plaats reactie