Feldberg
Re: Feldberg
Prachtig weer, respect voor jouw oog voor details. Ik ben het wel een beteje met Maarten eens v.w.b. de tram
NB je losbladig naslagwerk is inderdaad zeer informatief. Ik heb geen abonnement, maar heb wel alle afleveringen over tijdperk 2 (post) rijtuigen op de kop getikt.
NB je losbladig naslagwerk is inderdaad zeer informatief. Ik heb geen abonnement, maar heb wel alle afleveringen over tijdperk 2 (post) rijtuigen op de kop getikt.
Met de groeten van Harry
boekenkastsegmenten
segment Rudersberg
zelfbouw vakwerkhuizen
ombouw en verfijning rollend materieel en wegverkeer
boekenkastsegmenten
segment Rudersberg
zelfbouw vakwerkhuizen
ombouw en verfijning rollend materieel en wegverkeer
Re: Feldberg
Echt geweldig mooie foto's
Ik kan hier echt verdwaald in raken.
Ik kan hier echt verdwaald in raken.
Met vriendelijke groet,
Jelle.
Het is weer volop aan het kriebelen... Ik ben toch weer begonnen...
Digitaal, maar ik zoek nog 'eenvoudige' software voor de PC-besturing van de baan.
Binnenkort meer...
[url=viewtopic.php?t=17366&start=25]Mijn baan (in opbouw)[/url]
Jelle.
Het is weer volop aan het kriebelen... Ik ben toch weer begonnen...
Digitaal, maar ik zoek nog 'eenvoudige' software voor de PC-besturing van de baan.
Binnenkort meer...
[url=viewtopic.php?t=17366&start=25]Mijn baan (in opbouw)[/url]
Re: Feldberg
Dat ziet prachtig uit Bob!!!
Leuk ook dat je een stoep hebt gemaakt, dat zie je niet veel op treinbanen..
En ja die huizen.....gaaf man!.......mooi vervuild
En die tram is ook erg leuk door de stad!
Groet,
Raymond
Leuk ook dat je een stoep hebt gemaakt, dat zie je niet veel op treinbanen..
En ja die huizen.....gaaf man!.......mooi vervuild
En die tram is ook erg leuk door de stad!
Groet,
Raymond
Re: Feldberg
Schitterend Bob hoe jij het ingedeeld en gemaakt heb .
Op marktplaats zag ik een ouder type tram voorbij komen .
mvg Sjaak
Op marktplaats zag ik een ouder type tram voorbij komen .
mvg Sjaak
TC / DCC-S88LN-S88SD16-n -WD10- N Spoor - Koploper Nederlands rijden .
Mijn baan http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=1093
Mijn baan http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=1093
-
- Berichten: 3874
- Lid geworden op: 24 aug 2010 21:44
- Locatie: Veghel
Re: Feldberg
Mooie plaatjes van prachtige bouwwerken.
Brabants vakmanschap.
Brabants vakmanschap.
Gr Chris
Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor,Wir bauen fur Sie !!!
https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.p ... start=3900
Bahnfahren ist ÖBB!!!
www.youtube.com/@Kaponiggraben
Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor,Wir bauen fur Sie !!!
https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.p ... start=3900
Bahnfahren ist ÖBB!!!
www.youtube.com/@Kaponiggraben
Re: Feldberg
Ben je al verder gegaan Bob met de aankleding ?
We zijn nu drie weken verder en denk dat er weer een mooie update van je baan weer komt
mvg Sjaak.
We zijn nu drie weken verder en denk dat er weer een mooie update van je baan weer komt
mvg Sjaak.
TC / DCC-S88LN-S88SD16-n -WD10- N Spoor - Koploper Nederlands rijden .
Mijn baan http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=1093
Mijn baan http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=1093
-
Onderwerp starter - Berichten: 3209
- Lid geworden op: 16 nov 2010 12:18
- Locatie: Loosbroek
Re: Feldberg
Hallo Allen,
Natuurlijk zou ik wel wat meer aan de baan willen werken maar ja de zaak was wel heel erg druk de afgelopen maanden en dus bijspringen geblazen.
Bedankt voor alle leuke reacties voor als van de te moderne tram op een van de foto's. Wel dat zit zo... ik vind hem mooi.
Er komen op den duur ook andere trammetjes rijden, waarvan ik er al 2 heb maar de baan is nog niet zover dat ik ze kan laten rijden.
Wat betreft het project "Hotel Kwartier" staat al een tijdje stil. De reden is dat het niet wil lukken zoals ik me dat al jaren in mijn hoofd heb.
De gedachte bebouwing neemt te veel zicht weg op de stationssporen en dat vind ik jammer. Dus laten rusten en wachten tot er een beter idee boven komt borrelen.
Maar we zitten niet stil. De brug is inmiddels een heel stuk gereed en kan eigenlijk op zijn plaats bevestigd worden. Alleen ben ik nog aan het stoeien met de andere kant van de brug en daar is de vraag laat ik de weg naar beneden lopen of laat ik de weg ophouden bij de rand van de modelbaan.
EK7I8272_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8286_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
Ook heb ik nog wat werk te doen aan de achterzijde (achter de ringlokschuppe). Daar is nog een klein vlakje wat ook eerst afgewerkt moet worden voor ik weer wat meer naar het midden kan werken.
EK7I8269_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
Ik ben wel begonnen met allerlei perron spullen te fabriceren om in de nabije toekomst de perrons eens af te maken (moet ook nog een overkapping komen)
EK7I8291_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
Binnen WinDigiPet heb ik mijn schaduwstation Barth eens helemaal overhoop gehaald.
Nu rijden alle treinen mee en komen en gaan ze allemaal op hun buurt mee om een rondje te rijden.
EK7I8290_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
Nu nog wat foto's van de Feldberg en daar sluit ik aan op Jeroen meer meer meer.......
EK7I8273_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8278_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8275_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
en met de foto van de boerderij sluit ik af
We blijven rustig door gaan, het komt toch nooit af
mvrgr Bob
Natuurlijk zou ik wel wat meer aan de baan willen werken maar ja de zaak was wel heel erg druk de afgelopen maanden en dus bijspringen geblazen.
Bedankt voor alle leuke reacties voor als van de te moderne tram op een van de foto's. Wel dat zit zo... ik vind hem mooi.
Er komen op den duur ook andere trammetjes rijden, waarvan ik er al 2 heb maar de baan is nog niet zover dat ik ze kan laten rijden.
Wat betreft het project "Hotel Kwartier" staat al een tijdje stil. De reden is dat het niet wil lukken zoals ik me dat al jaren in mijn hoofd heb.
De gedachte bebouwing neemt te veel zicht weg op de stationssporen en dat vind ik jammer. Dus laten rusten en wachten tot er een beter idee boven komt borrelen.
Maar we zitten niet stil. De brug is inmiddels een heel stuk gereed en kan eigenlijk op zijn plaats bevestigd worden. Alleen ben ik nog aan het stoeien met de andere kant van de brug en daar is de vraag laat ik de weg naar beneden lopen of laat ik de weg ophouden bij de rand van de modelbaan.
EK7I8272_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8286_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
Ook heb ik nog wat werk te doen aan de achterzijde (achter de ringlokschuppe). Daar is nog een klein vlakje wat ook eerst afgewerkt moet worden voor ik weer wat meer naar het midden kan werken.
EK7I8269_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
Ik ben wel begonnen met allerlei perron spullen te fabriceren om in de nabije toekomst de perrons eens af te maken (moet ook nog een overkapping komen)
EK7I8291_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
Binnen WinDigiPet heb ik mijn schaduwstation Barth eens helemaal overhoop gehaald.
Nu rijden alle treinen mee en komen en gaan ze allemaal op hun buurt mee om een rondje te rijden.
EK7I8290_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
Nu nog wat foto's van de Feldberg en daar sluit ik aan op Jeroen meer meer meer.......
EK7I8273_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8278_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8275_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
en met de foto van de boerderij sluit ik af
We blijven rustig door gaan, het komt toch nooit af
mvrgr Bob
Feldberg spoor N
WinDigiPet besturingssoftware (http://www.Windigipet.de), Tams EasyControl, LDT schakelen en terugmelding (HSI88), Duitse baan, Tp III.
http://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewt ... =14&t=2880
http://www.bobvermeulen.com
WinDigiPet besturingssoftware (http://www.Windigipet.de), Tams EasyControl, LDT schakelen en terugmelding (HSI88), Duitse baan, Tp III.
http://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewt ... =14&t=2880
http://www.bobvermeulen.com
Re: Feldberg
Hallo Bob,
Ik kijk graag naar mooie scenery en heb weer genoten van je prachtige plaatjes.
Inspirerend ook.
m.vr.gr.
Hans
Ik kijk graag naar mooie scenery en heb weer genoten van je prachtige plaatjes.
Inspirerend ook.
m.vr.gr.
Hans
XPS, Fleischmann Piccolo, AnyRail, iTrain
Mijn baan op dit forum: XPS-baan
Mijn baan op dit forum: XPS-baan
Re: Feldberg
Prachtige plaatjes!!!
P.s.
Ik zou de weg naar beneden laten lopen bij het eind...
Maar als er ruimte is voor wat bomen dan kun je het daarmee camoufleren, dan zou de weg recht kunnen blijven.
Groet,
Raymond
P.s.
Ik zou de weg naar beneden laten lopen bij het eind...
Maar als er ruimte is voor wat bomen dan kun je het daarmee camoufleren, dan zou de weg recht kunnen blijven.
Groet,
Raymond
Re: Feldberg
Oh, wat ziet dat er allemaal mooi uit. Daar kan ik alleen maar van dromen.
Echt geweldig mooi Bob.
Echt geweldig mooi Bob.
Met vriendelijke groet,
Jelle.
Het is weer volop aan het kriebelen... Ik ben toch weer begonnen...
Digitaal, maar ik zoek nog 'eenvoudige' software voor de PC-besturing van de baan.
Binnenkort meer...
[url=viewtopic.php?t=17366&start=25]Mijn baan (in opbouw)[/url]
Jelle.
Het is weer volop aan het kriebelen... Ik ben toch weer begonnen...
Digitaal, maar ik zoek nog 'eenvoudige' software voor de PC-besturing van de baan.
Binnenkort meer...
[url=viewtopic.php?t=17366&start=25]Mijn baan (in opbouw)[/url]
Re: Feldberg
Prachtige foto's weer Bob.
Met de groeten van Harry
boekenkastsegmenten
segment Rudersberg
zelfbouw vakwerkhuizen
ombouw en verfijning rollend materieel en wegverkeer
boekenkastsegmenten
segment Rudersberg
zelfbouw vakwerkhuizen
ombouw en verfijning rollend materieel en wegverkeer
-
- Berichten: 3874
- Lid geworden op: 24 aug 2010 21:44
- Locatie: Veghel
Re: Feldberg
Het blijft een bron van inspiratie Bob.
Gr Chris
Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor,Wir bauen fur Sie !!!
https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.p ... start=3900
Bahnfahren ist ÖBB!!!
www.youtube.com/@Kaponiggraben
Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor,Wir bauen fur Sie !!!
https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.p ... start=3900
Bahnfahren ist ÖBB!!!
www.youtube.com/@Kaponiggraben
Re: Feldberg
Hoi Bob die boerderij op je laatste foto is wel heel natuurgetrouw ,
kan mijn eigen nog wel zulke herrineren in de reizen door Duitsland en Oostenrijk .
mvg Sjaak
kan mijn eigen nog wel zulke herrineren in de reizen door Duitsland en Oostenrijk .
mvg Sjaak
TC / DCC-S88LN-S88SD16-n -WD10- N Spoor - Koploper Nederlands rijden .
Mijn baan http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=1093
Mijn baan http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=1093
Re: Feldberg
Ik sluit me aan bij Sjaak: die boerderij ligt prachtig. Natuurlijk is ook de rest inspirerend. Ben benieuwd wat je uiteindelijk met de weg en het Hotelkwartier gaat doen.
Groets, Erwin
Groets, Erwin
Nordende: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=13441
Nordheim: viewtopic.php?f=14&t=15102
Nordheim: viewtopic.php?f=14&t=15102
Re: Feldberg
Wat een geweldige scènes en foto’s, Bob! Alsof ik op vakantie ben man. Met name de boerderij is echt top, en die kende ik nog niet. Lekker bezig!
Re: Feldberg
En ik sluit mij hier bij aan: GE-WEL-DIG!
Groeten,
William
Groeten,
William
Blue-eyed boy meets a brown-eyed girl
-
Onderwerp starter - Berichten: 3209
- Lid geworden op: 16 nov 2010 12:18
- Locatie: Loosbroek
Re: Feldberg
Goede morgen heren,
Harry, Wim, Raymond, Jelle Hans, Chris Sjaak, Erwin en Jeroen heren bedankt voor de leuke reacties
@ Sjaak en Jeroen: Blij dat ik het vakantie gevoel kan aanwakkeren ben er zelf ook eigenlijk wel weer aan toe, maar inderdaad ik heb ook veel gekeken naar de boerderijen in het midden gebergte van Duitsland en dat geprobeerd weer te geven.
Ook op de Feldberg zijn er weer activiteiten.....
Heb ik de afgelopen tijd veel gereden en een 3 tal knelpunten op mijn baan eens aangepakt.
Alle 3 de knelpunten waren op het onderste deel van mijn baan (20 jaar oud ) maar waren toch regelmatig de veroorzaker van een ontsporing of sluiting. Eens goed aangepakt, rails en wissels er uit nieuwe er in en nu is het weer probleemloos rijden.
Bij het Bahnwerk was nog een stukje waar de scenery afgemaakt moest worden , daar berichte ik de laatste keer al even over met een foto van een lege plaats. Die plaats heb ik nu ingevuld zie foto's.
Het geheel moet nog worden afgewerkt met details (mensen en auto's, verkeersborden en hekken) maar dat komt in de volgende bericht wat daar allemaal komt.........
EK7I8308_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8307-10 by Bob Vermeulen, on Flickr
nog een heel prettige dag
mvrgr Bob
Harry, Wim, Raymond, Jelle Hans, Chris Sjaak, Erwin en Jeroen heren bedankt voor de leuke reacties
@ Sjaak en Jeroen: Blij dat ik het vakantie gevoel kan aanwakkeren ben er zelf ook eigenlijk wel weer aan toe, maar inderdaad ik heb ook veel gekeken naar de boerderijen in het midden gebergte van Duitsland en dat geprobeerd weer te geven.
Ook op de Feldberg zijn er weer activiteiten.....
Heb ik de afgelopen tijd veel gereden en een 3 tal knelpunten op mijn baan eens aangepakt.
Alle 3 de knelpunten waren op het onderste deel van mijn baan (20 jaar oud ) maar waren toch regelmatig de veroorzaker van een ontsporing of sluiting. Eens goed aangepakt, rails en wissels er uit nieuwe er in en nu is het weer probleemloos rijden.
Bij het Bahnwerk was nog een stukje waar de scenery afgemaakt moest worden , daar berichte ik de laatste keer al even over met een foto van een lege plaats. Die plaats heb ik nu ingevuld zie foto's.
Het geheel moet nog worden afgewerkt met details (mensen en auto's, verkeersborden en hekken) maar dat komt in de volgende bericht wat daar allemaal komt.........
EK7I8308_10 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8307-10 by Bob Vermeulen, on Flickr
nog een heel prettige dag
mvrgr Bob
Feldberg spoor N
WinDigiPet besturingssoftware (http://www.Windigipet.de), Tams EasyControl, LDT schakelen en terugmelding (HSI88), Duitse baan, Tp III.
http://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewt ... =14&t=2880
http://www.bobvermeulen.com
WinDigiPet besturingssoftware (http://www.Windigipet.de), Tams EasyControl, LDT schakelen en terugmelding (HSI88), Duitse baan, Tp III.
http://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewt ... =14&t=2880
http://www.bobvermeulen.com
-
- Berichten: 1312
- Lid geworden op: 15 jan 2018 12:11
Re: Feldberg
Mooi hoekje met lekker grote boom.
Jouw baan is zowiezo een mooi voorbeeld van hoe grote volwasse bomen de scenery, kompleet en realistisch kunnen maken en veel diepte en sfeer kunnen geven.
Jouw baan is zowiezo een mooi voorbeeld van hoe grote volwasse bomen de scenery, kompleet en realistisch kunnen maken en veel diepte en sfeer kunnen geven.
Stoom, Stroom en Chocolade periode II
Mijn baan: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=11816
Baan plan: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=20&t=11767
Fotoboek: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=17&t=11777
Mijn baan: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=11816
Baan plan: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=20&t=11767
Fotoboek: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=17&t=11777
Re: Feldberg
Wat Folkert al schreef een mooie situatie Bob en een schitterende achtergrond erachter .
mvg Sjaak
mvg Sjaak
TC / DCC-S88LN-S88SD16-n -WD10- N Spoor - Koploper Nederlands rijden .
Mijn baan http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=1093
Mijn baan http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=1093
Re: Feldberg
Die boom maakt het helemaal af in deze hoek Bob
Is die van het merk MBR?
P.s.
Die achtergrond is ook gaaf!
Groet,
Raymond
Is die van het merk MBR?
P.s.
Die achtergrond is ook gaaf!
Groet,
Raymond
Re: Feldberg
Gewoon weer ouderwets mooi, zoals we gewend zijn van je.
Prima plek gekozen voor dat afbraakhuis
gr. Ron
Prima plek gekozen voor dat afbraakhuis
gr. Ron
Ik rommel maar wat aan!
-
- Berichten: 3874
- Lid geworden op: 24 aug 2010 21:44
- Locatie: Veghel
Re: Feldberg
Prachtig Bob die achtergrond past er goed bij
Gr Chris
Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor,Wir bauen fur Sie !!!
https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.p ... start=3900
Bahnfahren ist ÖBB!!!
www.youtube.com/@Kaponiggraben
Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor,Wir bauen fur Sie !!!
https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.p ... start=3900
Bahnfahren ist ÖBB!!!
www.youtube.com/@Kaponiggraben
-
Onderwerp starter - Berichten: 3209
- Lid geworden op: 16 nov 2010 12:18
- Locatie: Loosbroek
Re: Feldberg
Goede middag allen,
Het was gisteren toch een dag om binnen te blijven en gelukkig geen (bijna gaan) doe dingetjes die dag en dat is ook best wel eens lekker
Dus tijd om de huizen hoek af te maken met Preissers en andere benodigdheden.
Het begin van dit stukje baan dat gaat al te rug naar het jaar 20103. Toen ben ik begonnen met het bouwen van het Bahnwerk met draaischijf.
Dit is toentertijd gebouwd als losse modulen en zo kon ik mooi de scenery van alle kanten goed aanleggen.
Achter het BW heb ik toen een weg gemaakt en daar een tippelzone gemaakt.
Foto's heb ik helaas niet meer omdat de "foto prullenmand" inmiddels alles heeft geblokkeerd.
Maar goed er moest dus een vervolg komen en die is er dan nu.
De foto's spreken voor zich denk ik.
Overzicht van hoe de huizen en de straat zijn ge situeert op mijn baan.
EK7I8382_12 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8380-2_12 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8389_12 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8380-4_12 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8380-3_12 by Bob Vermeulen, on Flickr
nauw dat was een hele klus om dit weer voor elkaar te krijgen.
De voor studie van het ontwerp heeft dan ook de meeste tijd in beslag genomen..........
Op naar een volgende project.
mvrgr Bob
Het was gisteren toch een dag om binnen te blijven en gelukkig geen (bijna gaan) doe dingetjes die dag en dat is ook best wel eens lekker
Dus tijd om de huizen hoek af te maken met Preissers en andere benodigdheden.
Het begin van dit stukje baan dat gaat al te rug naar het jaar 20103. Toen ben ik begonnen met het bouwen van het Bahnwerk met draaischijf.
Dit is toentertijd gebouwd als losse modulen en zo kon ik mooi de scenery van alle kanten goed aanleggen.
Achter het BW heb ik toen een weg gemaakt en daar een tippelzone gemaakt.
Foto's heb ik helaas niet meer omdat de "foto prullenmand" inmiddels alles heeft geblokkeerd.
Maar goed er moest dus een vervolg komen en die is er dan nu.
De foto's spreken voor zich denk ik.
Overzicht van hoe de huizen en de straat zijn ge situeert op mijn baan.
EK7I8382_12 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8380-2_12 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8389_12 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8380-4_12 by Bob Vermeulen, on Flickr
EK7I8380-3_12 by Bob Vermeulen, on Flickr
nauw dat was een hele klus om dit weer voor elkaar te krijgen.
De voor studie van het ontwerp heeft dan ook de meeste tijd in beslag genomen..........
Op naar een volgende project.
mvrgr Bob
Feldberg spoor N
WinDigiPet besturingssoftware (http://www.Windigipet.de), Tams EasyControl, LDT schakelen en terugmelding (HSI88), Duitse baan, Tp III.
http://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewt ... =14&t=2880
http://www.bobvermeulen.com
WinDigiPet besturingssoftware (http://www.Windigipet.de), Tams EasyControl, LDT schakelen en terugmelding (HSI88), Duitse baan, Tp III.
http://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewt ... =14&t=2880
http://www.bobvermeulen.com
-
- Berichten: 1312
- Lid geworden op: 15 jan 2018 12:11
Re: Feldberg
Deventer waar ik woon, heeft ook zo'n straatje. Om één of andere reden wordt de maximum snelheid daar nooit gehaalt, dus ik snap dat research meer tijd in beslag heeft genomen dan gepland.
Stoom, Stroom en Chocolade periode II
Mijn baan: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=11816
Baan plan: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=20&t=11767
Fotoboek: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=17&t=11777
Mijn baan: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=11816
Baan plan: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=20&t=11767
Fotoboek: https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=17&t=11777