de GEINBAAN concept TWEE
-
Onderwerp starter - Berichten: 3554
- Lid geworden op: 26 okt 2012 12:33
- Locatie: Nieuwegein sinds 05*12*23 Utrecht
Re: GEINBAAN
Hallo allemaal,
Ik wilde jullie allemaal bedanken voor de warme woorden en medeleven in de afgelopen tijd.
Het was een verdrietige tijd maar we moeten gewoon weer door.
Zo is het leven nu eenmaal.
Heb weer even tijd genomen om bij mijn baan te kijken en heb nu een soldeerboutje met toebehoren gekocht en ga me nu eerst maar eens bezighouden met wat draadjes aan elkaar te knopen om dat wat ik nu heb liggen van juiste stroom te voorzien.
Ook de helix moet ik vanaf onderaf van stroom voorzien anders kan ik er niet fatsoenlijk meer bij.
als de helix klaar is en er een tijdelijke keerlus is gelegd kan ik wat proef rondjes gaan maken.
maar dat zal nog wel even duren .
dus tot dan
gr jan
Ik wilde jullie allemaal bedanken voor de warme woorden en medeleven in de afgelopen tijd.
Het was een verdrietige tijd maar we moeten gewoon weer door.
Zo is het leven nu eenmaal.
Heb weer even tijd genomen om bij mijn baan te kijken en heb nu een soldeerboutje met toebehoren gekocht en ga me nu eerst maar eens bezighouden met wat draadjes aan elkaar te knopen om dat wat ik nu heb liggen van juiste stroom te voorzien.
Ook de helix moet ik vanaf onderaf van stroom voorzien anders kan ik er niet fatsoenlijk meer bij.
als de helix klaar is en er een tijdelijke keerlus is gelegd kan ik wat proef rondjes gaan maken.
maar dat zal nog wel even duren .
dus tot dan
gr jan
gr jan
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
-
Onderwerp starter - Berichten: 3554
- Lid geworden op: 26 okt 2012 12:33
- Locatie: Nieuwegein sinds 05*12*23 Utrecht
Re: GEINBAAN
jullie zullen wel denken nou die schiet ook niet op nou dat klopt.
heb diverse nieuwe woordenboeken gebruikt om de doodeenvoudige reden dat het solderen me niet meer lukt.
de soldeerhints die te vinden zijn op het forum allemaal toegepast maar het simpele vertinnen lukt me niet.
heb toch naar mijn idee de juiste materialen zoals een boutje 30 watt, harskernsoldeer en S39 pasta.
alle te vertinnen delen eerst met wasbenzine ontvet en geschuurd en toch verrekt het om vertint te willen worden.
maar goed ik blijf het proberen het zal uiteindelijk wel lukken want het lukt iedereen. effe geduld dus nog allemaal.
o ja zoals misschien is opgevallen heb ik mijn avatar geplaatst en deze symboliseert "" het roeien met de riemen die je hebt ""
wat ik in eerdere draadjesuitleg al eens heb uitgelegd.
vond dat lege plaatje maar niks daar linksboven.
tot zover weer even
gr jan
heb diverse nieuwe woordenboeken gebruikt om de doodeenvoudige reden dat het solderen me niet meer lukt.
de soldeerhints die te vinden zijn op het forum allemaal toegepast maar het simpele vertinnen lukt me niet.
heb toch naar mijn idee de juiste materialen zoals een boutje 30 watt, harskernsoldeer en S39 pasta.
alle te vertinnen delen eerst met wasbenzine ontvet en geschuurd en toch verrekt het om vertint te willen worden.
maar goed ik blijf het proberen het zal uiteindelijk wel lukken want het lukt iedereen. effe geduld dus nog allemaal.
o ja zoals misschien is opgevallen heb ik mijn avatar geplaatst en deze symboliseert "" het roeien met de riemen die je hebt ""
wat ik in eerdere draadjesuitleg al eens heb uitgelegd.
vond dat lege plaatje maar niks daar linksboven.
tot zover weer even
gr jan
gr jan
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
-
- Berichten: 3216
- Lid geworden op: 16 nov 2010 12:18
- Locatie: Loosbroek
Re: GEINBAAN
Jan,janiegein schreef:jullie zullen wel denken nou die schiet ook niet op nou dat klopt.
heb diverse nieuwe woordenboeken gebruikt om de doodeenvoudige reden dat het solderen me niet meer lukt.
de soldeerhints die te vinden zijn op het forum allemaal toegepast maar het simpele vertinnen lukt me niet.
heb toch naar mijn idee de juiste materialen zoals een boutje 30 watt, harskernsoldeer en S39 pasta.
alle te vertinnen delen eerst met wasbenzine ontvet en geschuurd en toch verrekt het om vertint te willen worden.
maar goed ik blijf het proberen het zal uiteindelijk wel lukken want het lukt iedereen. effe geduld dus nog allemaal.
o ja zoals misschien is opgevallen heb ik mijn avatar geplaatst en deze symboliseert "" het roeien met de riemen die je hebt ""
wat ik in eerdere draadjesuitleg al eens heb uitgelegd.
vond dat lege plaatje maar niks daar linksboven.
tot zover weer even
gr jan
Welke rails gebruik je dan om dat solderen niet gaat.
Persoonlijk zou ik nooit S39 gebruiken dat gaat namelijkl oxideren
Maar belangrijker is te weten welk rail materiaal gebruik je want ik gebruik zelf, fleischmann, minitrix en Peco maar die zijn allemaal bijzonder goed te solderen.
mvrg Bob
Feldberg spoor N
WinDigiPet besturingssoftware (http://www.Windigipet.de), Tams EasyControl, LDT schakelen en terugmelding (HSI88), Duitse baan, Tp III.
http://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewt ... =14&t=2880
http://www.bobvermeulen.com
WinDigiPet besturingssoftware (http://www.Windigipet.de), Tams EasyControl, LDT schakelen en terugmelding (HSI88), Duitse baan, Tp III.
http://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewt ... =14&t=2880
http://www.bobvermeulen.com
-
- Berichten: 313
- Lid geworden op: 21 okt 2012 12:30
Re: GEINBAAN
toen ik destijds moest leren solderen, ben ik begonnen met 50 keer een draadje vertinnen.
Omdat het pelier element wat we gebruikten nogal slecht werkt met slordig soldeerwerk.
makkelijkste is een goed hete bout, een draadje welke goed gefixeerd is. en dan rustig de tin toevoegen.
Zodra dat moeiteloos gaat heb je 50 draadjes die je later kan gebruiken en dan is aan de as solderen makkelijker.
En niet te veel soldeer snuiven
Omdat het pelier element wat we gebruikten nogal slecht werkt met slordig soldeerwerk.
makkelijkste is een goed hete bout, een draadje welke goed gefixeerd is. en dan rustig de tin toevoegen.
Zodra dat moeiteloos gaat heb je 50 draadjes die je later kan gebruiken en dan is aan de as solderen makkelijker.
En niet te veel soldeer snuiven
-
Onderwerp starter - Berichten: 3554
- Lid geworden op: 26 okt 2012 12:33
- Locatie: Nieuwegein sinds 05*12*23 Utrecht
Re: GEINBAAN
voor zover ik weet heb ik fleisman, minitrix en ik denk pecoflexrails.
en die S39pasta wordt voorzover ik weet juist aangeraden boven de vloeibare S39 die inderdaad gaat oxideren.
ik snap er echt niets van.
aan de warmte kan het niet liggen want effe te lang boutje tegen rails en bielsjes smelten weg.
gr jan
en die S39pasta wordt voorzover ik weet juist aangeraden boven de vloeibare S39 die inderdaad gaat oxideren.
ik snap er echt niets van.
aan de warmte kan het niet liggen want effe te lang boutje tegen rails en bielsjes smelten weg.
gr jan
gr jan
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
-
Onderwerp starter - Berichten: 3554
- Lid geworden op: 26 okt 2012 12:33
- Locatie: Nieuwegein sinds 05*12*23 Utrecht
Re: GEINBAAN
Matthijs
het pelier element ???? wat is dat
gr jan
het pelier element ???? wat is dat
gr jan
gr jan
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
-
Onderwerp starter - Berichten: 3554
- Lid geworden op: 26 okt 2012 12:33
- Locatie: Nieuwegein sinds 05*12*23 Utrecht
Re: GEINBAAN
gebruiken jullie voor die verbindings / aansluitdraadjes draad met vaste of losse kern
ik hoor graag en ook eventueel de gebruiksverschillen
gr jan
ik hoor graag en ook eventueel de gebruiksverschillen
gr jan
gr jan
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
-
- Berichten: 313
- Lid geworden op: 21 okt 2012 12:30
Re: GEINBAAN
Pelier element reageert op warmte en geeft een andere weerstand bij temp verschil. komt uit de elektronica.
Maar is nogal gevoelig.
Anywho, wat betrefd vaste en losse kern is denk ik een voorkeur. Alleen meot je een bundel wel even vertinnen.
Maar is nogal gevoelig.
Anywho, wat betrefd vaste en losse kern is denk ik een voorkeur. Alleen meot je een bundel wel even vertinnen.
-
Onderwerp starter - Berichten: 3554
- Lid geworden op: 26 okt 2012 12:33
- Locatie: Nieuwegein sinds 05*12*23 Utrecht
Re: GEINBAAN
matthijs
dat klinkt interessant en is dus duidelijk elektronisch en dat gaat mijn simpele pet ver te boven maar toch bedankt voor uitleg
heb nog even gegoogeld naar pelier element maar uitleg daar, sorry gooi maar in mijn pet
gr jan
dat klinkt interessant en is dus duidelijk elektronisch en dat gaat mijn simpele pet ver te boven maar toch bedankt voor uitleg
heb nog even gegoogeld naar pelier element maar uitleg daar, sorry gooi maar in mijn pet
gr jan
gr jan
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
-
- Berichten: 313
- Lid geworden op: 21 okt 2012 12:30
Re: GEINBAAN
ik wilde eignelijk zeggen, oefening baart kunst
Maar de tweede vraag is dan natuurlijk waarom de tin niet aan de spoorstaaf hecht.
als een gewone klodder ook niet plakt wordt het vreemd. Dan is netjes solderen ook geen optie
Maar de tweede vraag is dan natuurlijk waarom de tin niet aan de spoorstaaf hecht.
als een gewone klodder ook niet plakt wordt het vreemd. Dan is netjes solderen ook geen optie
-
Onderwerp starter - Berichten: 3554
- Lid geworden op: 26 okt 2012 12:33
- Locatie: Nieuwegein sinds 05*12*23 Utrecht
Re: GEINBAAN
zoals gezegd ben ik op google naar de verschillende soldeermethoden aan het kijken.
alles wat daar beschreven wordt in handelwijze doe ik ook. merk alleen één veschil en dat is misschien wel de hele oorzaak en dat is dat aan mijn soldeerboutje geen tin wil blijven hangen / plakken wat ik dan weer op draad of rails zou kunnen aanbrengen. dus denk dat het probleem aan soldeerpunt ligt.
gr jan
PS dit ondermijnd wel de motivatie om door te gaan het wordt irritant.
alles wat daar beschreven wordt in handelwijze doe ik ook. merk alleen één veschil en dat is misschien wel de hele oorzaak en dat is dat aan mijn soldeerboutje geen tin wil blijven hangen / plakken wat ik dan weer op draad of rails zou kunnen aanbrengen. dus denk dat het probleem aan soldeerpunt ligt.
gr jan
PS dit ondermijnd wel de motivatie om door te gaan het wordt irritant.
gr jan
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
-
- Berichten: 1932
- Lid geworden op: 03 dec 2010 19:36
- Locatie: swifterbant
Re: GEINBAAN
zorg altijd voor een schoone punt van de zoldeerbout
en geen s39 gebriuken
niet zo gauw de moed op geven he
Gr andy
en geen s39 gebriuken
niet zo gauw de moed op geven he
Gr andy
Re: GEINBAAN
Hallo Jan,
ik heb geinvesteerd in een goed soldeerstation.
Die oude soldeer(gun)bout die ik had was 20 a 25 jaar.
ik las nu met gemak de draadjes aan de rails.
Eerder deed ik er 6 op een avond, nu 6 in een uur.
Dus de investering dubbel en dwars waard.
Ik heb deze gekocht op de beurs in Houten.
Diezelfde beurs is er nu zaterdag weer.............
Groet Wim
ik heb geinvesteerd in een goed soldeerstation.
Die oude soldeer(gun)bout die ik had was 20 a 25 jaar.
ik las nu met gemak de draadjes aan de rails.
Eerder deed ik er 6 op een avond, nu 6 in een uur.
Dus de investering dubbel en dwars waard.
Ik heb deze gekocht op de beurs in Houten.
Diezelfde beurs is er nu zaterdag weer.............
Groet Wim
Re: GEINBAAN
Wim schreef:Hallo Jan,
ik heb geinvesteerd in een goed soldeerstation.
Die oude soldeer(gun)bout die ik had was 20 a 25 jaar.
ik las nu met gemak de draadjes aan de rails.
Eerder deed ik er 6 op een avond, nu 6 in een uur.
Dus de investering dubbel en dwars waard.
Ik heb deze gekocht op de beurs in Houten.
Diezelfde beurs is er nu zaterdag weer.............
Groet Wim
welke heb je gekocht?
ik wil zelf ook een goede aanschaffen
kan helaas niet naar houten deze zaterdag
groet roland
Re: GEINBAAN
Jan, een soldeerbout hoeft niet duur te zijn. Voor een tientje of zo heb je een bruikbare, voor iets meer heb je een regelbaar soldeerstation. Ik heb er 1 bij Mecktronics gekocht, goede prijs en service.
Steven
Hier is mijn baan op het forum
Hier is mijn vorige baan op het forum
Hier is mijn voor-vorige baan op het forum
>>> Filmpjes van de baan
Hier is mijn baan op het forum
Hier is mijn vorige baan op het forum
Hier is mijn voor-vorige baan op het forum
>>> Filmpjes van de baan
-
Onderwerp starter - Berichten: 3554
- Lid geworden op: 26 okt 2012 12:33
- Locatie: Nieuwegein sinds 05*12*23 Utrecht
Re: GEINBAAN
had dus een week geleden een nieuwe bout bij de Praxis gekocht een providus 30 watt met een puntstift €13,95, bijbehorende harskernsoldeer van griffon tin-lood 40/60 met griffon S-39 soldeerpasta voor drinkwater dus dacht dat ik de juiste middelen had aangeschaft.
Morgen zaterdag 15-12-12 ga ik naar Houten en zal daar mijn licht eens opsteken over wat ik in hemelsnaam fout doe.
hoe ik jullie herken weet ik niet maar wie weet zien we elkaar daar.
gr jan
Morgen zaterdag 15-12-12 ga ik naar Houten en zal daar mijn licht eens opsteken over wat ik in hemelsnaam fout doe.
hoe ik jullie herken weet ik niet maar wie weet zien we elkaar daar.
gr jan
gr jan
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
-
Onderwerp starter - Berichten: 3554
- Lid geworden op: 26 okt 2012 12:33
- Locatie: Nieuwegein sinds 05*12*23 Utrecht
Re: GEINBAAN
Oke morgen om 12.30 uur bij markenburg
gr jan
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
Re: GEINBAAN
Oke dan is dat geregeld.janiegein schreef:Oke morgen om 12.30 uur bij markenburg
Op de beurs zitten er verschillende te solderen.
Daar zou je in hal 1 meestal je vragen over vertinnen en temperaturen wel kwijt kunnen.
Wijzelf halen diverse spullen op in hal 2,
Zeg maar Kerstinkopen
Daar halen wij ook de andere soldeerpuntstukken
omdat er nu maar 1 (grove) punt bij zat.
Morgen net even voor 12 uur naar de Hamburgertent in de entreehal en dan om 12:30 uur bij Markenburg.
Tot morgen.
Verder het verlanglijstje:
Flexrails,
Boompjes,
kleurpoeders,
ballast en
DCC (heet dat zo?)
gaat om een bus die over de baan rijd.
Dat geeft naast de treinstellen een extra dimensie aan de baan.
en dan nog: waar we tegenaan lopen.
dat moet je kopen
-
Onderwerp starter - Berichten: 3554
- Lid geworden op: 26 okt 2012 12:33
- Locatie: Nieuwegein sinds 05*12*23 Utrecht
Re: GEINBAAN
sorry wim,
ben geweest en heb aan receptie gevraagd waar ik stand van Markenburg kon vinden en mij werd verteld eind van Hal 2 ergens tegen achtermuur.
Aldaar bij alle stands naar Markenburg gevraagd maar voor een ieder onbekend. Helaas.
Toen maar zelf rondje gemaakt en opzoek naar soldeerfiguren en heb er uiteindelijk één weten te vinden die mij over de door mij meegebrachte soldeerpunt wist te vertellen dat deze vreselijk geoxideerd was en van een oorlogskwaliteit materiaal was. Vrij logisch dat die niet werkte. Bij dat figuur een nieuwe bout gekocht welke perfect zou moeten werken mits ik de eerste keer warm maken en dan direct vertinnen toepaste. alleen heet laten worden en simpel tin ertegenaan dan moet ie zichzelf vertinnen en daarna klaar voor gebruik.
Al rondlopende kwam ik nog een tweetal lokjes tegen die ik voor een gezamelijke prijs van €40,00 mocht meenemen. Oke die NS lok is dan misschien niet zo heel mooi in de verf maar loopt prima. Ook kwam ik bij de freebit stand nog zo,n stofzuigerwagen tegen die ik ook maar gelijk heb meegenomen en daarmee was mijn halfjaarlijkse zakcent op.
Wat mij wel opviel was dat er maar wijnig demonstratiemensen waren die met van alles en nog wat bezig waren, ik heb bijvoorbeeld maar één persoon gezien die zich bezig hield met het fabriceren van boompjes en ik heb inderdaad nog iemand gezien die zich met soldeerwerk bezig hield. Ook de demonstratiebanen viel me erg tegen.
hieronder dan nog even de fotootjes van de nieuwe aanwinst.
ben geweest en heb aan receptie gevraagd waar ik stand van Markenburg kon vinden en mij werd verteld eind van Hal 2 ergens tegen achtermuur.
Aldaar bij alle stands naar Markenburg gevraagd maar voor een ieder onbekend. Helaas.
Toen maar zelf rondje gemaakt en opzoek naar soldeerfiguren en heb er uiteindelijk één weten te vinden die mij over de door mij meegebrachte soldeerpunt wist te vertellen dat deze vreselijk geoxideerd was en van een oorlogskwaliteit materiaal was. Vrij logisch dat die niet werkte. Bij dat figuur een nieuwe bout gekocht welke perfect zou moeten werken mits ik de eerste keer warm maken en dan direct vertinnen toepaste. alleen heet laten worden en simpel tin ertegenaan dan moet ie zichzelf vertinnen en daarna klaar voor gebruik.
Al rondlopende kwam ik nog een tweetal lokjes tegen die ik voor een gezamelijke prijs van €40,00 mocht meenemen. Oke die NS lok is dan misschien niet zo heel mooi in de verf maar loopt prima. Ook kwam ik bij de freebit stand nog zo,n stofzuigerwagen tegen die ik ook maar gelijk heb meegenomen en daarmee was mijn halfjaarlijkse zakcent op.
Wat mij wel opviel was dat er maar wijnig demonstratiemensen waren die met van alles en nog wat bezig waren, ik heb bijvoorbeeld maar één persoon gezien die zich bezig hield met het fabriceren van boompjes en ik heb inderdaad nog iemand gezien die zich met soldeerwerk bezig hield. Ook de demonstratiebanen viel me erg tegen.
hieronder dan nog even de fotootjes van de nieuwe aanwinst.
Laatst gewijzigd door janiegein op 20 mei 2018 12:51, 5 keer totaal gewijzigd.
gr jan
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
Re: GEINBAAN
Maakt niet uit Jan,
wij hebben des ondanks dat een leuke middag gehad.
Koopjes jacht op zo'n beurs is altijd leuk.
Wij hebben staan wachten van half 1 tot kwart voor 1
en ondertussen staan genieten van die autootjes bij Carparts.
Die stonden naast Markenburg.
Ik hoop nu dat je er wat betreft het solderen uit bent.
Maar dat zullen we zeer binnenkort wel vernemen van je...
@edit, Ik ben benieuwd naar je foto's staan er al!
wij hebben des ondanks dat een leuke middag gehad.
Koopjes jacht op zo'n beurs is altijd leuk.
Wij hebben staan wachten van half 1 tot kwart voor 1
en ondertussen staan genieten van die autootjes bij Carparts.
Die stonden naast Markenburg.
Ik hoop nu dat je er wat betreft het solderen uit bent.
Maar dat zullen we zeer binnenkort wel vernemen van je...
@edit, Ik ben benieuwd naar je foto's staan er al!
-
Onderwerp starter - Berichten: 3554
- Lid geworden op: 26 okt 2012 12:33
- Locatie: Nieuwegein sinds 05*12*23 Utrecht
Re: GEINBAAN
nou ja jammer heb toch links en recht van carparts gevraagd en ook nog bij die carparts staan kijken leuk spul trouwens dus misverstand denk ik maar volgende keer beter eerst weer sparen.
gr jan
gr jan
gr jan
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.
bouwer van de Geinbaan ( analoog )
we moeten roeien met de riemen die we hebben en wachten op betere tijden, voor nu zijn dat helaas wat kleine peddeltjes geworden.