N-Spoorforum

WimR schreef: ↑05 feb 2020 09:49 Dus een keerlus, nummer 3.

Hoi Wim,
Dat dacht ik eerst ook. Maar je kunt deze keerlus combineren met de keerlus die je aan het eind van de baan hebt (de lus die boven ligt). Door de sluis met de keerlusmodule te verschuiven naar het gele baanvak, heb je maar 2 keerlus modules nodig.
Groet, Wim

Hoi Wim,
Ik heb het ontwerp even geprint en er pijlen bij gezet.
Doordat er geen verbinding is in het onderste doorgaande station heb je zelfs maar 1 keerlus.
Alleen links boven in.
De enige verbinding tussen de 2 sporen zit namelijk in het bovenste station.
Mvgr. Wim

Sorry.
Nog een keer mijn pijltjes nagelopen en kom ook op 2.
Een betere plaats is dan de groene links van het bovenste station.
Mvgr. Wim

Om het iets inzichtelijker te maken heb ik het ontwerp schematisch geschetst.
Dat maakt het makkelijker om de knoop te ontwarren:



De bovenste schets is eigenlijk het baanplan maar dan "afgerold" tot een rechte lijn. Dat lijkt dan ook meer op het hondebot.
Vervolgens heb ik in de tweede schets een deel van station 2 verschoven. Nu is duidelijker dat het verbindingsspoor tussen de 2 stations niet meer dan een parallel spoor is.

In het rood heb ik de plaats voor de keerlusmodules aangegeven.

Groet, Wim

Wim H schreef: ↑05 feb 2020 09:52
Heb je de 2 stations nu op de gelijk hoogte liggen?

Ik heb nu de volgende hoogtes gebruikt:
Station 1 ligt in het huidige ontwerp op niveau 1, dus op een hoogte van 0 cm
Station 2 ligt op niveau 2, dat is een hoogte van 2 cm
De hoogte van het spoor wat onder de brug doorgaat is -1,5 cm.
De hoogte van de brug is 2,5 cm.
De hoogte van de onderste bocht is -2,5.
De hoogte van de bovenste bocht is 2.

Wim H schreef: ↑05 feb 2020 12:23 Om het iets inzichtelijker te maken heb ik het ontwerp schematisch geschetst.
Dat maakt het makkelijker om de knoop te ontwarren:
In het rood heb ik de plaats voor de keerlusmodules aangegeven.

WimR schreef: ↑05 feb 2020 11:33 Een betere plaats is dan de groene links van het bovenste station.
Mvgr. Wim

Volgens heb ik door hoe de keerlussen werken, maar even ter bevestiging nog de volgende vraag:
Heb ik de keerlussen nu op de juiste plaats liggen?

Hallo Arjan,
De plaats voor de keerlusmodules is goed.
Groet, Wim

Wim H schreef: ↑05 feb 2020 21:42 Hallo Arjan,
De plaats voor de keerlusmodules is goed.
Groet, Wim

Mooi, dan is het baanplan klaar.

Allen bedankt voor het meedenken.

Ik zit nu te tekenen hoe ik de houtconstructie het beste kan maken:
Ik zit zelf aan het volgende te denken: een basisplaat op -2,5 cm en vervolgens dit spul gebruiken om naar de juiste hoogtes te gaan.
https://www.hornbach.nl/shop/Ondervloer ... BiEALw_wcB of https://www.gamma.nl/assortiment/firstf ... /p/B619461
Ik vraag me alleen af of je op dit materiaal gewoon scenery kan bouwen of dat het verstandig is om de bovenste toplaag ook van hout te maken.

Arjan schreef: ↑06 feb 2020 12:01 Mooi, dan is het baanplan klaar.

Ehm.... ja, het baanplan is klaar als jij vindt dat het klaar is. Daar gaat het uiteindelijk om.

Persoonlijk zou ik er nog wel een beetje aan sleutelen. Bv wat o.a. Nico al aangaf: probeer al die rechte lijnen parallel aan de zijkant van de baan eens te varieren. Je kunt het station ietsje schuin leggen. 5 of 10 graden is al voldoende voor een compleet ander effect.

Daarnaast zou ik nog flink gebruik maken van flexrail om de bogen wat ruimer en vloeiender te maken.

In de keerlussen links zitten nog een paar S bogen. Die kunnen problemen (ontsporingen) geven bij langere loks/wagens/rijtuigen. Je hebt voldoende ruimte om ze te verwijderen. Een stukje recht spoor er tussen (10 cm is genoeg) is al voldoende.
Ook bij de wissels in het station zitten nog een paar onnodige slingers.

Tenslotte zou ik nog overwegen een paar schaduwsporen toe te voegen. Dat kan in beide keerlussen. Het hoeven er niet veel te zijn. 3 parallelle sporen per schaduwstation geven je direct veel meer mogelijkheden.

Groet, Wim

Wim H schreef: ↑06 feb 2020 12:49

Arjan schreef: ↑06 feb 2020 12:01 Mooi, dan is het baanplan klaar.

Persoonlijk zou ik er nog wel een beetje aan sleutelen. Bv wat o.a. Nico al aangaf: probeer al die rechte lijnen parallel aan de zijkant van de baan eens te varieren. Je kunt het station ietsje schuin leggen. 5 of 10 graden is al voldoende voor een compleet ander effect.

Daarnaast zou ik nog flink gebruik maken van flexrail om de bogen wat ruimer en vloeiender te maken.

In de keerlussen links zitten nog een paar S bogen. Die kunnen problemen (ontsporingen) geven bij langere loks/wagens/rijtuigen. Je hebt voldoende ruimte om ze te verwijderen. Een stukje recht spoor er tussen (10 cm is genoeg) is al voldoende.
Ook bij de wissels in het station zitten nog een paar onnodige slingers.

Tenslotte zou ik nog overwegen een paar schaduwsporen toe te voegen. Dat kan in beide keerlussen. Het hoeven er niet veel te zijn. 3 parallelle sporen per schaduwstation geven je direct veel meer mogelijkheden.

Groet, Wim

Ik heb er nog even aan gesleuteld.
De S-bochten zijn er nu uitgehaald, tevens heb ik een schaduwstation op -7,5 toegevoegd.

Hoi Arjan,
De 3wegwissels zou ik niet nemen. Zeker niet in een schaduwstation. Ze zijn een stuk gevoeliger voor ontsporingen. En je hebt meer dan genoeg ruimte om gewone wissels te nemen.
Was er trouwens nog een reden om alle schaduwsporen in 1 keerlus te plaatsen en in de andere keerlus niets?
Tenslotte vraag ik me af hoe ver je schaduwsporen onder het zichtbare station liggen. Kom je niet in de problemen met bereikbaarheid als er een trein ontspoort? En met wissel en seinaandrijvingen van het bovenliggende station?
Groet, Wim

Hoi Wim,

Op mijn huidige testbaan liggen nu 2 driewegwissels, ik heb er nog geen problemen mee gehad dus daarom laat ik ze in eerste instantie liggen. Mochten ze tijdens het testen problemen geven, dan gaan ze er uit.

De reden dat ik de schaduwsporen in een keerlus geplaatst heb, is omdat de andere keerlus gewoon zichtbaar is en het mij niet fraai lijkt om daar opstelsporen tussen te leggen.
Het schaduwstation ligt nu op -7,5 cm dus de ruimte is 7,5 cm - de houtdikte van het bovenliggende gedeelte. Aangezien deze sporen vooraan liggen moet dat lukken.

Ok, als de 3wegwissels nu geen problemen geven, dan kun je ze natuurlijk opnieuw gebruiken. Ik zou nog wel een stukje recht spoor tussen de 3wegwissels en de aansluitende boog plaatsen, want je hebt nu zowel links als recht weer dubbele S-bochten liggen terwijl dat niet nodig is. Je hebt ruimte genoeg.

Dan de ruimte tussen de 2 niveaus van 7.5 cm. Daar gaat de dikte van de plaat nog af (zoals je zelf al schreef), maar vergeet ook de dikte van de rails niet. Bij Fleischmann is dat zeker 4 mm. Eventueel ook nog kurk mocht je dat onder de rails willen leggen. Voor de treinen blijft er dan welliswaar genoeg over, maar niet voor je hand. Als er op het middelste opstelspoor een trein ontspoort, dan kom je daar nooit bij. Zeker niet als op de sporen er voor ook nog treinen staan...
Je kunt het even snel testen: leg een paar sporen los naast elkaar en leg daar dan een plaatje hout boven. Je zult dan snel genoeg zien hoe weinig ruimte je hebt om te manouvreren. Als je je hand er uberhaupt al tussen krijgt...

Groet, Wim

Wim H schreef: ↑08 feb 2020 20:20 Je kunt het even snel testen: leg een paar sporen los naast elkaar en leg daar dan een plaatje hout boven. Je zult dan snel genoeg zien hoe weinig ruimte je hebt om te manouvreren. Als je je hand er uberhaupt al tussen krijgt...

Groet, Wim

Hoi Wim,

Ik krijg mijn hand er wel tussen, maar veel ruimte heb je inderdaad niet.
Maar eens kijken of ik daar nog wat mee kan doen.
Ik ga ook nog even kijken of ik de S-bochten in het schaduwstation er uit krijg.

Hoi Arjan,
Probeer het ook nog even uit als er een trein op het middelste spoor ontspoort, terwijl er de sporen ervoor en erachter ook bezet zijn met treinen. Dan wordt het denk ik erg lastig om bij de middelste trein te komen (tenzij je eerst de andere treinen weghaalt...).
Je zou met een extra lus het schaduwstation nog iets lager kunnen leggen.
En door geen 5 maar 3 sporen te nemen wordt het probleem ook kleiner. De andere keerlus is zichtbaar schreef je, maar die kun je natuurlijk ook deels met landschap bedekken en er dan ook een klein schaduwstation van maken.
Groet, Wim

Arjan schreef: ↑06 feb 2020 12:01
Ik zit zelf aan het volgende te denken: een basisplaat op -2,5 cm en vervolgens dit spul gebruiken om naar de juiste hoogtes te gaan.
https://www.hornbach.nl/shop/Ondervloer ... BiEALw_wcB of https://www.gamma.nl/assortiment/firstf ... /p/B619461
Ik vraag me alleen af of je op dit materiaal gewoon scenery kan bouwen of dat het verstandig is om de bovenste toplaag ook van hout te maken.

Arjan,

Dat Ökolit lijkt me een vezelplaat. Die heb ik op mijn vorige baan gehad, maar ik ben overgestapt op die dunne schuimplaat zoals die van de G***a.
Die vezelplaat is erg kwetsbaar. Je kunt er scenery op bouwen, maar bij het snijden, boren e.d. komen heel veel vezeltjes los. Snijkanten moet je met lijm insmeren, anders blijven ook daar vezels van af komen. Er breken aan randen ook makkelijk stukken af. Ik ben blij dat ik er af ben.

Ben

Op mijn vorige baan heb ik XPS platen van de Praxis gebruikt. Ideaal, een paar cm dik en goed te snijden en te verwerken zonder bolletjes, vezels en andere zooi.

Dan kan ik dus het beste XPS platen gebruiken.
Ik ben nog even aan het puzzelen met de hoogte van het schaduwstation.

Arjan schreef: ↑13 feb 2020 17:29 Dan kan ik dus het beste XPS platen gebruiken.
Ik ben nog even aan het puzzelen met de hoogte van het schaduwstation.

In het schaduwstation nog het een en ander aangepast, het komt nu 12 cm lager te liggen.