Pagina 3 van 5

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 16 feb 2012 15:20
door rob schellenbach
ik heb net even de mashima 1020 met het roco tonnetje uit mijn br 215 vergeleken
ik denk dat dit wat as lengte betreft precies past en as diameter ook.
nu weer de kardan asjes vinden .

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 05 mar 2012 21:25
door ns1200
Michiel schreef:Even een luwte, omdat ik op een aantal bestelde onderdelen wacht. Decoder is binnen, alsook de duo-leds. Ik wacht nog op de motor (vrij essentieel om het ding rijdend te krijgen) en anti-slipbandjes (de oude waren half verduurd). Hopelijk kan ik er volgend weekend weer eens in vliegen!
Hallo Michiel
Waar had je de slipbandjes besteld? Kan ik daar ook een dakje en ramen bestellen.
Heb een los kapje liggen en wilde graag mijn kap kompleet maken en verbouwen.
Bedankt Rick

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 06 mar 2012 10:27
door Michiel
Hoi Rick,

ik heb die anti-slipbandje gevonden bij "lok-dokter" op de duitse eBay. Die heeft steeds een hoop merkonderdelen onmiddelijk beschikbaar, maar hij vraagt er wel een prijs voor. op de Spaanse Ebay vind je regelmatig een persoon die ook anti-slipbandjes verkoopt, maar dan merkloos, een stuk goedkoper maar ik ken de kwaliteit niet. Op het moment is de aanbieding niet aanwezig, maar zoek er volgende week eens op de term "aro". Je hebt anti-slipbandjes nodig van ongeveer 6mm diameter.

Ik heb bij lok-dokter nog geen vervangramen gezien, en ik betwijfel of je er ook kan bestellen (je kan steeds eens een mailtje sturen). Maar als je een beetje handig bent, en mits wat experimenteren, zou je ook met Kristal-Klear of ClearFix redelijk mooie ramen moeten kunnen maken.

succes met de ombouw!

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 10 mar 2012 14:41
door Michiel
Zitten jullie klaar voor deel 2 van de ombouw vn de Roco HLD 59? Hier gaat ie dan! :D

De motor is eindelijk, na 4 weken toch aangkomen. Het is een Mashima 10X20MHK geworden: kleiner, stiller en krachtiger dan de oude Roco motor... hoop ik. Om de nieuwe motor goed op de plek van de oude te kunnen plaatsen, heb ik een "bedje" uit lood gemaakt, met de buitenafmetingen van de oude motor, en een plekje in het midden voor de nieuwe. Uiteindelijk zou de as van de nieuwe motor precies op dezelfde hoogte moeten uitkomen als de oude as, om de kardanaansluiting met de draaistellen vlot te kunnen doorvoeren. En, extra winst met dit loden bedje: 10 waardevolle grammetjes voor de trekkracht.

Of dit bedje in lood zal voldoen, moet de toekomst uitwijzen. Ik ga alvast verder met deze experimenteerbouw van deze Roco reeks 59...

Afbeelding

Afbeelding

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 10 mar 2012 15:59
door ns1200
Ziet er goed uit, kun je de cardankoppeling omzetten op de mashima is misschien voor mij ook een mogelijkheid.
Rij je analoog of digitaal en maakt het dan veel uit die mashima motor?
Rick

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 11 mar 2012 12:10
door Michiel
Ik ken de Mashima motoren niet. Dit is mijn eerste probeersel ermee. Later, als dit model klaar is, zal ik kunnen vergelijken. [;)]

Nu de motor een plekje heeft gekregen, kan ik de laatste elementen ook definitief positioneren. Decoder en luidspreker worden samen op een stripje styreen gekleefd en zullen bovenin de loc geplaatst worden, net onder het dak. Het ZOU moeten passen...

..en het lastigste wordt misschien nog het wegmoffelen van alle draden zonder dat ze ergens tussen de aandrijving gaan zitten.

Afbeelding

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 11 mar 2012 14:11
door Michiel
Het chassisblok met motor en decoderprint zijn hier op de foto samengesteld. Het kleine printplaatje tussen decoder en luidspreker zal dienen om de verschillende draden (frontseinen, stroomopnemers wielen, cabinenverlichting,...) netjes te verbinden. Voor het moment blijft het allemaal evenwel nog proberen en prutsen...

Afbeelding

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 11 mar 2012 15:24
door Overdijk
Ik moet zeggen dat ik erg benieuwd ben of het gaat passen, motergeluid in de HLD 59 daar zie ook wel wat in.

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 11 mar 2012 17:14
door Michiel
Ik heb eens alles (behalve de cabines) eens in elkaar gestoken, benieuwd of het we zou passen. En het ziet er vrij goed uit. Ik hoop natuurlijk dat de draden binnen in de aandrijving en overbrenging niet belemmeren. Maar het geheel lijkt mooi in de kap te passen. Nu de cabines er nog bij! (Maar ik heb nog 4 klein 1/8W weerstanden nodig voor de frontseinen, die ik morgen op mijn werk eens ga zoeken)

Afbeelding

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 11 mar 2012 21:31
door Doolemeister
Beste Michel,

Ben zeer onder de indruk :o :o van je vorderingen!
Benieuwd hoe het verder gaat.

Groet,

Arjan

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 13 mar 2012 12:19
door Michiel
Gisteren avond niet veel tijd gehad, maar eenmaal de kinderen in bed, had ik toch een half uurtje om de eerste cabine onder handen te nemen. De 2 frontsein-DUOLEDS erop, de binnenverlichtingsLED bovenaan en de 3 weerstanden (niet zichtbaar langs de achterkant) vastgekleefd. De zwarte ringen rond de frontseinen (krimpkous) is om strooilicht te vermijden. Maar 1 foto zegt meer dan een hoop geleuter! [:D]

Afbeelding

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 13 mar 2012 23:16
door dentheo
Michiel schreef:
De motor is eindelijk, na 4 weken toch aangkomen. Het is een Mashima 10X20MHK geworden: kleiner, stiller en krachtiger dan de oude Roco motor... hoop ik.
Is dat de SB oplossing ?

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 14 mar 2012 08:31
door Michiel
Sorry, ik ben niet mee. Een "SB-oplossing"? :oops:

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 14 mar 2012 11:04
door dentheo
Ik bedoelde http://www.sb-modellbau.com/ en dan zoekn onder 215 DB

Maar nu lees ik op blad 1 dat je de wormwielen wilde vervangen, is dat Glasenmacher geworden ?
Makkelijk te doen ?

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 14 mar 2012 13:23
door Michiel
Nee, het is geen SB-oplossing. SB stelt een dure Faulhaber motor voor, maar ik heb heel slechte ervaring met een ESU decoder en Faulhaber motoren. De ESU-decoders krijgen dit type motoren niet geregeld, en de loc gaat ontzettend schokken, met een knetterend geluid. ESU (Duitsland) heeft dat voor mij willen herstellen, maar ik kreeg de hele handel terug met een "sorry, maar met dit type motoren krijgen we het ook niet beter".

Vandaar de goedkopere Mashima oplossing. ;)

Ik kijk de kat even uit de boom wat betreft de wormwielen. Ik ga eerst eens bekijken wat de maximale snelheid is van de loc (bij volle rijspanning) met deze nieuwe motor. Indien ik terug in 1/3 van het regelbereik van de decoder val, dan zou ik de vervanging van de wormwielen overwegen.

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 14 mar 2012 23:11
door rob schellenbach
Hi Michiel ,
Dat is weer mooi knutsel werk . Mooi gevonden , dat bakje voor de motor .

Wat ik zelf van de Mashima's heb gemerkt , is dat de loc bij een veel lagere spanning al gaat rijden . netjes langzaam .
Ik merkte dat de motortjes best wel warm kunnen worden .
De mashima 1020 heeft niet zo'n heel hoog toerental . De maximum snelheid is dan ook niet die van een race wagen .
Ik heb alleen nog oude Arnold loc's en treinstellen omgebouwd .Vergeleken met het origineel heeft de loc meer trekkracht .
Ik heb het helaas alleen nog niet digitaal kunnen proberen . Ik ben heel benieuwd hoe jouw Roco gaat rijden .

Ik heb jouw led schakeling bekeken . Hoe kom jij aan de 4k7 weerstands waarde ? Ik ben een leek op electronica gebied . Veel verder dan de Led Calculator kom ik niet .

Groet
Rob S

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 15 mar 2012 08:07
door Michiel
Die 4K7 voorschakelweerstanden voor de leds is ervaring. Normaal wordt 20mA voorgeschreven maar dan branden die leds veel te fel in verhouding met deze op N-schaal lantaarntjes. Na wat proberen met verschillende weerstanden blijkt dat tussen 2mA en 5mA deze leds naar mijn gevoel een mooier licht geven, minder fel. (15V / 0.003A = ongeveer 5KOhm )

Uiteindelijk heb ik er 2K2 weerstanden in gestoken, rekeninghoudend met het verlies via de plexiglazen lichtgeleiders dat ik in de lantaarns heb zitten. Later zal ik wel zien of het goed gegokt is. ;)

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 19 mar 2012 15:43
door ns1200
Hallo Michel

Even een andere vraag. Zag de reeks 55 voor de omnummerring van 205.001 naar 55 ook ongeveer zo uit als de 59.
Kan alleen foto's vinden van de reeks 55 en niet van de 205. Mocht jij er wel foto's van hebben zou je die dan kunnen mailen of iets.

Grt Rick

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 21 mar 2012 11:00
door Michiel
Hoi Rick,

het spijt me, maar ik ken niets over nummering en fonts. Op dat vlak ben ik nog een grote kluns. Ik zou me er eens op moeten toeleggen, maar heb nog niet de goesting gehad om dat eens helemaal uit te spitten.

Ik weet zelf nog niet hoe ik de nummering op de ombouw van dit type 201 ga doen. Ik hoop eigenlijk stiekem dat ik het ergens zal kunnen verkrijgen... ik weet het, ik ben nog naief en mijn hoop is ijdel. :D

Ik merk wel dat op het Belgische MSM-forum men regelmatig bezig is met omnummering van Belgisch materieel. Heb je daar al eens rond gefietst?

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 31 mar 2012 21:14
door Michiel
Nu ik een testbaan heb, kan ik mijn locomotief eens testen. Ik heb er een filmpje van gemaakt. Ik laat het oordeel aan jullie over...

http://www.dailymotion.com/video/xptiv2 ... -loksound4

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 31 mar 2012 22:03
door martinb
Leuk hoor!! Zo te zien nog zonder dakje? Vroeg mij wel af of het de wagonnetjes waren die ratelen of tandwielgeluid uit de loc?

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 01 apr 2012 07:54
door Michiel
Bedankt voor jullie reakties. In mijn enthousiasme was ook mijn eerste: waauw, tof! Maar noem me perfectionist of zo, maar nu, wat later, ik ben toch niet overtuigd.

Bij stilstand en tijdens het traag rijden vind ik de klank wel goed (maar mis wel een aantel klankjes zoals lossen van de remmen bij vertrek, compressor en ventilator die aanslaan...). Maar eenmaal de locomotief wat doorrijdt, wordt het geluid van de decoder volledig overstemd door het geratel en gedreun van deze modellocomotief, en het lijkt alsof de loksound-klank de motor steeds op "ralentie" heeft staan draaien. Ik hoor die typische puffende en ronkende motorklank van de HLD59 helemaal niet.

Analoog, voor de transformaties van deze loc, maakte deze Roco hetzelfde luide ratelende geluid bij het wat sneller doorrijden. Na analyse en deductie vrees ik dat vliegwiel en/of overbrenging de oorzaak zijn. Ik ga me dus hierop concentreren, of dit niet beter kan, want zoals het nu is, vind ik het eigenlijk een kleine teleurstelling.

Tot binnenkort!

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 01 apr 2012 08:59
door Michiel
UPDATE: ik heb het vliegwiel eruit genomen, maar de loc davert en ratelt nog steeds. Ik heb de tandwielen in een laag vet gezet, en nog steeds daver en geratel. Het ratelen verdwijnt als ik de loc met enige druk op de rails houd. Dat ratelen is het klapperen van de wielen tegen de metalen rails. De oorzaak is dat daveren en dreunen dat afkomstig blijkt van de overbrenging: de tandwielen lijken mij van zeer matige kwaliteit en afwerking en verdenk ze ervan de oorzaak te zijn van het daverende rijgeluid.

Tot binnenkort...

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 01 apr 2012 11:34
door Michiel
UPDATE: ik heb de kardans voorlopig, als test, vervangen door hulsjes gemaakt van de mantel van elektriciteitsdraad. En het is nu wel hoorbaar beter, en de lok trilt en bromt veel minder. De kardans blijken een substantiele bijdrage te leveren in het rijgeluid.

De hulzen dat ik nu gebruik zijn te stijf waardoor de loc maar met moeite zich door de bochten wringt. En het origineel vliegwiel kan ik ook niet gebruiken, want die maakte deel uit van de kardanconstructie. Op zoek dus naar een methode om de kardans te vervangen...

Tot binnenkort.

Re: Roco (B) reeks 59: total make-over!

Geplaatst: 01 apr 2012 14:26
door rob schellenbach
Hi Michiel ,

Ja , de koffer , leuk .die is wat handzamer en makkelijker op te bergen dan mijn eigen idee , de test plank met schraagjes .die staat nu alweer een aantal maanden op z'n plek .

het is goed om te zien dat de motor ombouw blijkbaar gelukt is en werkt .
na het zien van het filmpje en na zwaar speurwerk en een aha erlebnis , want er zat nog ergens een knopje op m'n laptop voor geluid , best nog wel een hop herrie van de aandrijving .
gelijk m'n oude roco br 215 model 2150c weer even in elkaar gefanst . goh , hij rijd ook nog . inderdaad , een hoop lawaai , maar geen gerammel of geratel .

ik heb gelijk even mee geknutseld voor de flexibele aandrijving .
dat word lastig denk ik . je hebt een koppeling tussen een starre en draaiende as , waar bij je gelijk flexibiliteit en stugheid nodig hebt .
ik heb bij wat oude arnold lok's met cardan aandrijving , naar voorbeeld van wat er op 1zu160 forum stond , de cardan vervangen door een stukje siliconen slang .
dit werkt , maar alleen als de afstand tussen motoras en wormwielas zeer klein is , 1 tot 1,5 mm , anders krijg je last van flapper en opwind verschijnselen .de afstand bij de roco is vrij groot .
een tijdje daar na was ik in een modelbouw winkel en vroeg de verkoper naar een iets steviger siliconen slang dan die ik al had . toen de man mijn doel door had , kwam hij met een oplossing die zij gebruiken voor het koppelen van de motoras aan de schroefas van model bootjes .
dit is een , het lijkt wel een soort rubber foam achige slang . deze is flexibel en toch stug . je kunt hem ook makkelijk dunner maken als dat nodig is .
ik heb dit nu even geprobeerd bij de oude roco , maar afgezien van de herrie vermindering (aanzienlijk) werkt het nog niet . de as van het wormwiel is zelfs hiervoor te dun .
het stukje slang krijgt niet genoeg grip op de as en slipt door . misschien is dit met een lijm te verhelpen .

Oh .ja , als je behoefte hebt aan een lok voor onderdelen of experinenteren , en je kunt die van mij gebruiken , geef dan een gil , dan stuur ik hen naar je toe .
ik ben zelf niet van plan er nog iets mee te doen .


groet
Rob S .