N-Spoorforum

Heb de scene opnieuw geverfd met oker en burnt sienna. Is minder grjis geworden, maar wel behoorlijk donker en zeker te donker voor wat ik wilde. Maar goed, er komt nog genoeg meer berg om op te oefenen. Ik heb dus maar een boompje geplant en wat groen:


Dit wordt het volgende project:

Verder met de berg: de rotstige canyonpartij wederom met verdunde tegellijm ingesmeerd, en het granieten deel van de berg met horgaas bedekt


en dan modelgips eroverheen:


Ik moet nog eens bedenken hoe ik de tunnelingangen eronder ga proppen. Eigenlijk moet je geloof ik eerst de tunnels bouwen en dan de scenery, maar ik kon het niet laten



Overigens valt het me op dat het gips nogal poreus is. Het zijn stroken van Heki, werkte goed maar er blijven veel open gaatjes. Ik ben er niet zeker van dat ik deze in één keer op kan vullen met een laagje grondverf. Of moet ik een dubbele laag gaan gipsen?

Wat ik me nog afvroeg ten aanzien van de tegellijm die jij gebruikt. Ik heb zelf flexibele tegellijm gebruikt en niet heel erg verdund. De problemen die jij schetst (het loopt weg, het krimpt) komen mij totaal niet bekend voor. Ik had ook geen (model)gips nodig om er iets van te maken, want het zag er gewoon goed uit. Heb je de zaak niet te veel verdund?

Ja dat zou goed kunnen. Ik doe dat nu ook met opzet, want er blijft wel een hard laagje achter op het piepschuim, ondanks dat t krimpt en zo. Daarop kan ik dan met onverdunde tegellijm de structuren aanbrengen. Hoop werk, dat wel....

Maar heb je nu flexibele tegellijm of niet? Ik heb lijm die je met water moet aanmaken en heb het papje lekker dik gehouden. Nergens last van krimpen. Misschien dat dat wel optreedt als je met niet-flexibele tegellijm werkt?

Hallo Paul.

Mijn receptuur.
Je hoeft het niet te gebruiken.

Een 1/2 10l emmer lauw water.
Daar in een half pakje Bizon of perfax behang lijm voor extra zwaar behang.
Laat dit een tijdje stijven, daarna even door roeren
Veel,veel kranten in stukjes scheuren.
Deze in de emmer weken.
Vervolgens flex tegel lijm erbij en goed door mengen.
Dit smeer je dan dik op jou ondergrond.
Vervolgens
En met kleine spateltjes, met de handen etc structuur er in brengen als het nog wat vochtig is.
Zo heb ik mijn bergen gemaakt, ruwbouw.

Als dit droog is naar eigen inzicht te verven groenen wat je maar wilt.
Gaf mij altans voor mij gewenste resultaat

Martin de Deugd

Hookies schreef:Maar heb je nu flexibele tegellijm of niet? Ik heb lijm die je met water moet aanmaken en heb het papje lekker dik gehouden. Nergens last van krimpen. Misschien dat dat wel optreedt als je met niet-flexibele tegellijm werkt?

Jazeker. Knauss flexibele supertegellijm. Dat spul komt al prefab uit de pot als een dikkige, grijze pasta. Ik hoef dus niet te kliederen van tevoren. Maar het kan best zijn dat het toch iets andere eigenschappen heeft dan de aanmaaklijm die jullie gebruiken .
Het voordeel van dit spul is dat ik het direct op de ondergrond kan speren en de structuur erin kan aanbrengen. Het nadeel is dat het toch ietsje krimpt.

Martin, dank je wel voor het recept. Klinkt als tegellijmpapiermaché . Misschien ga ik het eens uitproberen, maar eerst ga ik het eens proberen met ouderwetse modelgips. Uiteindelijk zal ik alle methoden denk ik wel gaan gebruiken....

Hallo Paul.

Geen dank hoor, graag gedaan.
Even goede vrienden.
Als er maar iets uitkomt waar je naar tevredenheid mee kunt werken.
Wel ontzettend leuk trouwens, al deze probeersels en experimenten.
Waar ik zelf ook geheel niet vies van ben en zeer groot voorstander van ben.
Weet je iets niet of het is onbekend, gooi er probeersels tegenaan en het levert je altijd wel winst op.
Daarom vindt ik het erg leuk dat je het ook graag laat zien.
Helemaal goed bezig.
Sucses.

Martin de Deugd

Na een uitermate frustrerende gipservaring is de berg eindelijk bedekt. Zoals ik al verwacht had, komen de bobbeltjes van de lappen Heki modelgips gewoon tevoorschijn onder verf, grondverf of niet.


Daar moest dus een extra laag gips overheen. Bij de kluswinkel een pak gekocht met aanmaakgips en aan het mengen gegaan. Helaas blijkt dit spul razendsnel hard te worden. Zelfs met klenie porties (ik had me erop voorbereid) had ik hooguit twee minuten de tijd om echt goed te kunnen smeren, daarvoor was het te vloeibaar, daarna werd het alweer te hard. Uiteindelijk heb ik de onderste helft van de berg afgemaakt met verdunde tegellijm, dat bljift tenminste zo vloeibaar als je wilt.
Alleen ziet dat er, als het eenmaal opgedroogd is, minder uit als gladde rotsen. Daaretegen werkt het voor de puntige rotsen juist prima.


De volgende dag aan het verven gegaan. Helaas is het niet geworden wat ik ervan gehoopt had. Met oker, raw sienna en burnt sienna de rotsen gekleurd. Sommige stukken zijn te donker geworden, andere stukken te licht. Daarna op de grote helling wat grasveldjes gezaaid op de natte verf, maar dat ziet er ook niet uit. Tenslotte de wanden grijs geverfd, die zjin nu vooral egaal grijs.


Na de vorige ervaring met verdund zwart in de kieren (waardoor de hele berg grijs en vuil werd) heb ik daar nu even mee gewacht. Maar ik zie dat in elk geval het grijs van leven moet worden voorzien. Ik zal de Gerd de Bouwer methode dus toch nog eens moeten toepassen. Zoals het nu is, lijkt het nergens op. De kleuren zijn niet goed, het gras slaat nergens op, en de lap grond die ik heb voorzien van aardetint-turf is al helemaal mislukt. Misschien ga ik dat er nog af poetsen en door grijs vervangen.
Nog een plaatje:


Gelukkig staat de berg in een hoekje van de baan

Ik heb nog een mooie gesoldeerde brug op de kop weten te tikken. Die moet ook nog een kleurtje krijgen. Groen of bruin of zo. Geen klinknagels, dat is me teveel werk

Er gebeuren rare dingen bij jou.
Wat voor gips heb je gekocht? Als je gewoon rotband of zoiets neemt heb je ruim de tijd om het te verwerken, meestal een uur of zo. In plaats van dat Heki spul kun je ook gewoon gipsverband gebruiken. Maar ik zou gewoon een zak rotband halen.
Over je verf... tja, als je de Gerd the builder methoden wilt gebruiken zou ik in elk geval alles lichtgrijs maken en daarna de zwart-methode voor de kieren (die moeten er dan wel zijn...). De gipslaag moet dan dik genoeg zijn om er nog wat vorm in te kunnen hakken, toch wel gauw 10mm of meer. De vormen vind ik ook wat eigenaardig, zelfs voor een canyon of zoiets. Ik zou er nog eens naar kijken, want je bent nu zelf ook niet tevreden. Kijk vooral de kunst af bij anderen.

Ik gebruik Knauf modelgips, speciaal voor het maken van modeldingen. Maar ik zal de rotband ook eens proberen. Ik ben gewoon ook niet zo handig in dit soort dingen

Gisteren de berg van een zwart laagje voorzien. Detailopname:


Ik heb alleen de grijze gedeeltes helemaal van een laagje zwart voorzien. Verder her en der op de andere rotsen. En ik heb het groene en bruingroene strooigras eens flink met de schuurspons bewerkt, dat is nu ook veel natuurlijker geworden.

Op zich ben ik meer tevreden, het grijs wordt er inderdaad veel beter van. Je ziet echter nog wel veel witte plekjes, waar de verf (zowel laag 1 als laag 2) wel is doorgedrongen, maar tijdens het drogen weer verdwenen. Zou het helpen als ik een druppel afwasmiddel aan de verf toevoeg? Ik zie Gerd dat niet doen.

Nog een detail, waar goed te zien is hoe de verschillende aardlagen bij elkaar komen:


Al met al is het niet wat ik ervan gehoopt had, maar misschien wel wat ik ervan verwacht had. Volgende stap is om de sporen eronder af te maken, inclusief tunnelingangen, en de boel af te werken. Daarna wordt het tijd om het station aan te gaan pakken.

Tja,

Eerlijk gezegd (je wilt toch een eerlijke mening?) vind ik het meer op een stuk koraal lijken. Het is iets te fantasie wellicht, zoals al eerder aangegeven door -ik geloof- Steven.

Luister, mijn methode. Wie weet werkt het. Voor mij werkte het perfect!

1. Kippengaas als ondergrond (maar horregaas, piepschuim, bouwschuim will do the trick as well)
2. Pleepapier kruislings hierover heen draperen; met een kwast o.i.d. voorzien van houtlijm/water-mengsel (diezelfde tjak waar je evt. groenzooi mee fixeert). Wachten tot dit droog, of bijna droog is. Je hebt nu een dunne korst, lekker hard.
3. Ik mik hier dan gips overheen. Overigens, ik heb altijd Modelgips gebruikt. 1:1, en flink wat houtlijm erdoorheen. Goed, je gaat nu dus gips erop smeren. En als je rotsen gaat maken niet van dat benauwde. Beter is nog om waar je geen rotsen wilt maken gewoon een dun laagje gips eroverheen te smeren (NIET gieten!). Pakweg een halve centimeter. Dan is het ook niet zo fragiel meer als je kracht gaat zetten in een later stadium bij bijvoorbeeld begroeiing aanbrengen enzo.
Rotsen wilde je? Mooi! Je kan in de eerste (onder)laag gips bijvoorbeeld lukraak wat stukken piepschuim neerplempen. Volgens mij heb je dat al gedaan. Zorg dat dat goed vastzit allemaal. Dan komt namelijk nu het leukste werk.
Flink met gipsklodders aan de gang. Less is more gaat hier niet op, dat zou verkeerde zuinigheid zijn. Als dit min of meer erop zit (werk altijd in kleine hoeveelheden!) dan pak je een plamuurmes, groot en klein, mesjes, en weetikveelwat. Dat plamuurmes is het belangrijkst. Want nu ga je de boel min of meer in vorm schrapen. Kijk goed naar een voorbeeldfoto (of dat filmpje, die Duitser legt het mooi uit) en leef je uit. Uitgeplamuurmest? Dan met een kleiner mesje erin kerven, schaven, hakken, breken, prikken, blablabla.

Ja, dat duurt lang, maar het resultaat zou ernaar moeten zijn! En oja, dek in godsnaam je sporen en alles wat bedekt moet worden af. Het geeft een enorme teringzooi. Leuk he?!

Voorbeelden:















Succes! En als je vragen hebt dan horen we het wel!

J.

Koraal! Dat vind ik een hele goeie. Ik begrijp precies wat je bedoelt. Ik zie het toch ergens ook als een compliment . Bedankt voor het meedenken.

Nu is het overigens zo, dat de opzet van de baan ook is om er een fantasiebaan van te maken, in plaats van een natuurgetrouwe baan. Zoals jij knutselt, lukt het mij toch nooit. Daar ben ik eenvoudigweg te onhandig voor op de vierkante mm en bovendien ontbreekt het mij aan een goed kleurengevoel. Ik zou het wel kunnen proberen en ik ga ook zeker proberen om met jouw methode (waar overigens ineens flink wat houtlijm door het gips wordt gemikt) een rotswand te maken, want ik ben nog lang niet klaar met bouwen.

Maar goed, zoals gezegd wordt het vooral een fantasiebaan. Ik ben nu van plan om een naaldbosje te maken bij deze rotsen en dat slaat eigenlijk ook nergens op. Ik ga er bovendien ook nog de gewone prefab dennen voor gebruiken, want ik heb er de tijd niet voor om zelf boompjes te maken.

En ondertussen leer ik natuurlijk wel heel veel van het knutselen, dus wie weet wordt de volgende baan er wel eentje die ergens op lijkt.

En verven aan het einde Wordt ook mooi uitgelegd in het filmpje

Paul B schreef:Nu is het overigens zo, dat de opzet van de baan ook is om er een fantasiebaan van te maken, in plaats van een natuurgetrouwe baan. Zoals jij knutselt, lukt het mij toch nooit. Daar ben ik eenvoudigweg te onhandig voor op de vierkante mm en bovendien ontbreekt het mij aan een goed kleurengevoel.

Paul, denk je nou echt dat de eerste berg ooit van Jeroen meteen de kwaliteit had zoals op de foto's ?!.............en trouwens, al zou je maar 75% van het niveau van Jeroen halen dan heb je toch al hele mooie bergen op je baan. Gewoon proberen, uithuilen, weer proberen etc.

Henk

Nounou, wat een lof zeg..... Maar de laatste reactie is gigantisch correct!

Van Boppard kon je mooi van links naar rechts (en weer terug naar het midden) zien in welke volgorde ik de baan heb gemaakt. Het is inderdaad een kwestie van oefenen. En zoals altijd, met fakking alles.....: rustig aan, en kleine stukkies doen. Het is werkelijk waar niet moeilijk, dus iedereen zou dat moeten kunnen. Eerst de rotsen qua structuur maken, en dan gaan we het pas hebben over kleur. Daar zijn gewoon leuke trucjes voor.

Grtz,


J.

Paar kleine dingen gedaan. De bochten onder de berg gelegd, met verkanting:


En dan ook een proef gedaan met een stukje groen schuim, het spul waar de winkels nu vol mee liggen:


Verf en koffie erop:


En dan een bosje planten:


Het resultaat valt me niet tegen. Het spul is supermakkelijk te bewerken, je kan het gewoon met je vingers boetseren en het snijdt gemakkelijker dan piepschuim. De absorptie van verf/water viel me ook reuze mee, het blijft redelijk kleurvast. En je kan de bomen er gewoon inprikken. Ideaal dus voor de ondergrond. Ik denk niet dat je er rotsen mee kan maken.

Je bedoelt oase of hoe je dat ook schrijft.
Is dit niet heel erg bros en gevoelig voor veroudering.

Ik weet nog van 25 jaar geleden dat mijn moeder die dingen wilde bewaren en na een jaar maar weggooide want het viel uitelkaar als ik er met de kleine vingers aan zat.

Maar ziet er wel gezellig uit als bosje.

Precies, oasis, dat is het.
Veroudering? It has crossed my mind... Maar ik hoop stiekem dat een laagje verf voor wat extra bescherming zorgt, en daarnaast ga ik er niet met mijn tengeltjes aanzitten

Dag paul, Ik zie dat je problemen hebt met scernery.
Als ik jou een goede tip mag geven...
Koop het het boek van jaques, het omvat een heel grote basis van het scenery gebeuren.
Ik vind een heel leerzaam boek, leest makkelijk is zeer praktijk gericht met veel illustraties en probeer zoveel mogelijk ervan toe te passen op mijn eigen baan...
groeten en succes!

je kunt ook dit boek lezen dan weet je hoe een landschap ontstaat met de laatste technieken anno nu.



In dit boek staat keurig omschreven hoe je een mooi landschap kunt maken
het is aan te bevelen, gebruik(te) het veel

mvrg Bob

Bob,

Jij bent toch ook naar een paar van zijn workshops geweest?

Jeroen schreef:Van Boppard kon je mooi van links naar rechts (en weer terug naar het midden) zien in welke volgorde ik de baan heb gemaakt.

Hoe herkenbaar , ik heb af en toe de neiging om mijn eerste stuk weer af te breken....

WimC schreef:Bob,

Jij bent toch ook naar een paar van zijn workshops geweest?

Ja, ik heb 3 workshops gedaan bij Wolfgang.
Ze zijn fantastisch. Als je wat wilt leren dan zeer zeker aan bevolen.

mvrg Bob

bob vermeulen schreef:je kunt ook dit boek lezen dan weet je hoe een landschap ontstaat met de laatste technieken anno nu.



In dit boek staat keurig omschreven hoe je een mooi landschap kunt maken
het is aan te bevelen, gebruik(te) het veel

mvrg Bob

Ziet er interessant uit, eens kijken of ik die ergens kan scoren.