N-Spoorforum

Hallo Johan.

Bizar.....

Ik weet niet of het iets uit zal maken, kwa hechting.
Ik heb zelf mijn ondervloer eerst met acrilverf geverft.
Misschien kun je dat op dat stukje wat los laat eens toepassen.
Mischien helpt dat.
Daar de onderplaten onder de rails bij mij blijven liggen waar ze nu liggen.
Dus ik heb nergens last mee.
Maar in jou optie, een baan die transportabel moet zijn.
Dan is het inderdaad zaak dat het matriaal goed vast blijft liggen en staan waar het is.
Ik denk zelf al gauw, dat je de blauwe ondervloer verhaal dan beter achterwegen kunt laten.
Marco heeft ook een mooie module baan, zonder de blauwe platen.
En heb al een film gezien en gehoord, van zijn baan.
Het rijgeluid viel mij echt drastisch mee.
http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=2057


Martin de Deugd

Hoi Martin,

bedankt voor je reactie. Heb je het bij jouw baan geprobeerd om te kijken of het goed vast zit? Het zit wel "wat" vast, maar uiteindelijk trek je het zo los. Wees wel voorzichtig als je het probeert!

Ik denk niet dat het verven van het materiaal een positieve invloed heeft op de hechting, ook acrylverf is op waterbasis en hecht daarom denk ik ook niet zo goed op dat spul...

Vandaag op mijn vrije dag eens een bestelling van Marktplaats opgehaald. Dit zijn mijn nieuwe aanwinsten. Ik stop voorlopig wel met de koop van rollend materieel, heb wel genoeg... Nu eerst het geld gaan sparen en uitgeven voor de baanbouw.

Spoor 9 mm schreef:Hoi Martin,

bedankt voor je reactie. Heb je het bij jouw baan geprobeerd om te kijken of het goed vast zit? Het zit wel "wat" vast, maar uiteindelijk trek je het zo los. Wees wel voorzichtig als je het probeert!

Ik denk niet dat het verven van het materiaal een positieve invloed heeft op de hechting, ook acrylverf is op waterbasis en hecht daarom denk ik ook niet zo goed op dat spul...

Naar aanleiding van jou vraag ben ik meteen eens naar boven gegaan.
Voelen wat er bij mijn spoor gebeurt.
Als ik bij mij aan de spoorstaaf beet pak met een klein tangetje, constateer ik wel een weerstand.
Trekken doe ik er dan maar niet aan, das zonde, dan sloop ik de boel nog mischien.
Het zit hier voor mijn bevinding voldoende vast.
Met pipoos boekbinders lijm.
Dat is geen garantie dat het voor jou module baan ook voldoende zal wezen.
Ik denk dat ik zowizo het zelfde resultaat krijg als waar jij nu mee te maken hebt.
Ik gebruik immers hetzelfde matriaal, dus dat kan niet anders gaan dan bij jou.
Moeilijk er een juiste oplossing voor te vinden. .

Martin de Deugd

Hallo Johan,

Komt het niet doordat je het materiaal nu van de rails aftrekt en niet de rails van het materiaal.

Deze 3 mm laag is natuurlijk flexibel. ALs je dit eerst op je ondergrond vastlijmt en daarna de rails hier weer op. zal het veel moeilijker gaan om het eraf te trekken. De rails buigt niet zo makkelijk mee.

Ik heb zelf laatst ook een pakketje gekocht bij de gamma. Het viel me op dat niet beide zeiden even ruw/glad zijn. Ligt het niet daaraan.

Ik ga zometeen als volgt te werk.
- Eerst vastlijmen op de ondergrond.
- Daarna schilderen
- Daarna rails vast spijkeren (heel sporadisch 1 of 2 spijkers per meter is genoeg)
- en daarna pas ballasten.

Zit muurvast naar mijn idee.

dwarsligger schreef:Hallo Johan,

Komt het niet doordat je het materiaal nu van de rails aftrekt en niet de rails van het materiaal.

Deze 3 mm laag is natuurlijk flexibel. ALs je dit eerst op je ondergrond vastlijmt en daarna de rails hier weer op. zal het veel moeilijker gaan om het eraf te trekken. De rails buigt niet zo makkelijk mee.

Ik heb zelf laatst ook een pakketje gekocht bij de gamma. Het viel me op dat niet beide zeiden even ruw/glad zijn. Ligt het niet daaraan.

Ik ga zometeen als volgt te werk.
- Eerst vastlijmen op de ondergrond.
- Daarna schilderen
- Daarna rails vast spijkeren (heel sporadisch 1 of 2 spijkers per meter is genoeg)
- en daarna pas ballasten.

Zit muurvast naar mijn idee.

Hallo Johan.
Uitsteken en perfect uitgelegt colega
Is helemaal juist gesproken

Dan vul ik het nog even aan.
Die spijkertjes kun je er als je dat wil, weer uithalen.
Als de boel droog is, dat heb ik ook gedaan.
Maakt voor het vastliggen dan niet uit.
Even een vraag.
Welke boekbinderslijm gebruik jij daar.


Martin de Deugd

Ook ik heb gebruik gemaakt van de bekende blauwe platen. Geen problemen mee gehad. Met houtlijm bevestigd op het houten frame. Daarna de blauwe platen een kleurtje gegeven en vervolgens de rails met boekbinderslijm van Pippo's vastgezet. Muurvast allemaal. En het stukje dat ik geballast had, zat ook goed vast. Jammer, want ik was niet zo tevreden met de ballast daar em dat kostte me de nodige moeite en hakwerk om weer weg te krijgen.

Probeer eens of je een stukje blauwe plaat op hout vast kunt zetten en dan een rail erop lijmen. Kijk of het dan nog zo makkelijk gaat.

Mvg,
Martin

Hallo;

bedankt heren voor de reacties. Ik zit nu te dubben wat ik ga doen. Ben woensdag op bezoek geweest bij een Marktplaats-verkoper en die heeft zijn baan op gewoon wit piepschuim. Dat heb ik nu dan ook geprobeerd, dat is lekker ruw en de houtlijm houdt daar prima op. De lijm trekt m.i. niet/nauwelijks in het piepschuim, dus dat is ook een mogelijkheid.

Ik heb nu dat blauwe spul en probeer wat Martin hierboven beschrijft: eerst vastplakken op een ondergrond en dan de rail vastlijmen.

Wordt vervolgd...

Eventjes opletten met piepschuim!!! Piepschuim is wel degelijk poreus, verdunde houtlijm (met een drupje afwasmiddel) gaat er gewoon doorheen. Daar kwam ik achter bij het ballasten van mijn kerstcirkelbaantje, er zat ook lijm aan de onderkant. Eerste keer hè, beetje te enthousiast met lijm gedruppeld.

Oke Maarten, met verdunde houtlijm had ik nog niet geprobeerd. Bedankt voor de waarschuwing.

Hallo allemaal;

Vandaag verder gegaan met de isolatieplaten snijden en vastplakken met boekbinderslijm. Plakt goed.
Ik heb twee lagen isolatiemateriaal aan elkaar geplakt, niet gespijkerd, de lijm trekt er toch niet in en derhalve hoef ik niet bang te zijn dat het één massieve massa wordt.

Verder eerst een testbaan aangelegd, vervolgens ben ik begonnen om delen van de rails vast te leggen en heb ik de printplaten voor de aansturing van de baan uit de kast gehaald. Ben trouwens tevreden over de geluidsreductie.

Komende week hoop ik één rijrichting van niveau 1 gereed te hebben.

Ben nu zover dat ik railovergangen moet gaan maken tussen de moduletafels. Ga ik een andere keer mee verder...

Nog even een fotootje van een Fleischmann flexrail gepind met glaskopspelden:

Hallo;

Vandaag de eertse railovergangen gemaakt. Ben best tevreden, maar het moet beter.
Heb messing schroeven in het hout gedraaid, 2 per railstaaf. Vervolgens daar waar nodig bijgevijld en vervolgens de rail ontdaan van de railbedding. Uitgelijnd op de rails op de volgende module en vervolgens vastgesoldeerd aan de schroefjes.

De trein rijdt er soepel overheen, maar oefening baart kunst. Hoop dat de volgende railovergangen sneller gemaakt kunnen worden, maar vooral ook wat netter.

Ben overigens van plan om de overgebleven stukjes railbedding op maat te snijden en nog tussen en naast de rail te plakken. Zo heb ik dan toch weer die bielzen terug...

Overzicht railovergang:


Detail railovergang:

Hallo allemaal;

Vandaag een dagje vrij gehad en lekker met de modelbaan verder gegaan.

Rails gelegd voor niveau 1. Het valt nog niet mee om de rail perfect recht en zonder "bobbels" neer te leggen, je zou zeggen dat de ondergrond vlak is maar toch krijg je af en toe een vervelende bobbel, vooral bij de wissels, die lijken ietsje hoger te zijn dan de andere rail.

Ook het vast solderen van alle snoertjes vergt de nodige tijd en kundigheid. Veel snoertjes heb ik onder de rail gesoldeerd, zeker die van de rail die in het zicht liggen. Zo zie je de snoertjes niet.

Railovergang beetje aangepast, lag toch niet zo naar mijn zin, op de foto in mijn vorige bericht kon je wel zien dat het ene spoor niet echt parallel liep aan de andere. Dat is nu opgelost.

Ondertussen met een oude loc gekeken of alle rail goed contact met elkaar maken en de overgangen tussen de rails "gladjes" lopen. Afgelopen maandag met een nieuwe loc gereden -- doe ik nooit meer op een baan in aanbouw -- die per ongeluk van de rail afstuiterde toen hij tegen een glaskopspeld aanreed. Buffer stuk en draaistel onherstelbaar beschadigd ; morgen na het werk naar de treinenboer vervangende onderdelen halen...

Overzicht


Schaduwstation in de maak


Liggen de rails wel recht? Overzichtje boven de rails

Hoi Johan,

Het wordt denk ik 'beter' als je het bij een schroef per railstaaf houdt. Vast is vast, je haalt nu veel steun van je railbedding weg.
Ik denk dat je met deze methode een zo kort mogelijk stukje railstaaf moet proberen over te houden, des te meer bielsen je niet gaat missen.

Maar dit is ook nog wel weg te werken met stukjes reserve biels, tis alleen een stukje meer werk.

Wat betreft de bobbels bij de wissels: dat kan kloppen, Fleischmannwissels en ook minitrix hebben een metalen plaatje als bodem en daardoor komen de wissels iets hoger te liggen. Probeer de toevoeren de sporen niet te stijf aan te drukken. Dan zal de hobbel iets vloeiender gaan verlopen.

Groeten,
Patrick

PS ik ben nog een voorbeeldfoto aan het zoeken.

http://www.kazmedia.de/bahn/modellbahn- ... rgang.html

\hier staat een foto tussen die redelijk bruikbaar is.

Groeten,
Patrick

Hoi Patrick,

Wat je net zegt heb ik voor mezelf tijdens het bouwen ook al geconcludeerd. De volgende railovergangen doe ik met maar 1 schroefje. Het bijwerken kost wel meer tijd ja, maar da's niet zo erg. Het is alleen deze overgang en als het uiteindelijke resultaat er is zal er niets meer van te zien zijn.

Ik heb de rail vlak voor en na een wissel wat opgehoogd met een dun stukje afvalplastic dat ik helemaal mee gelijmd heb, zo wordt de overgang ook wat vloeiender...

Bij nader inzien ga ik ook de al gemaakte railovergang aanpassen: lossolderen en het tweede schroefje per railstaaf eruit halen. Vast is inderdaad vast Patrick! Kan ik gelijk de stukjes biels weer terug schuiven de rails op! Scheelt ook weer tijd voor het wegwerken.

Zoals ook anderen al gemeld hebben, lijmt die boekbinderslijm heel goed. Hoewel het niet in het blauwe spul trekt zitten de twee lagen muurvast aan elkaar. Houtlijm voldoet m.i. niet om dit spul vast te lijmen... Met ballasten ga ik ook boekbinderslijm gebruiken.

@all: Moet trouwens even zeggen dat alle reacties tot nu toe - of ik ze nu gebruikt heb of niet - erg welkom waren/zijn! Ik leer veel van jullie bouwprojecten en aanwijzingen.

Johan,
Ik zie nu pas jouw problemen met het vastplakken van de blauwe isolatie.
Zelf gebruik ik dit ook en ook XPS voor de bergen enz.
Om de boel vast te lijmen gebruik ik lijm voor het lijmen van oa Tempex (piepschuim)
Dit is een soort van witte pasta en lijmt zeer goed.
Je kan het zelfs met water verdunnen als het wat is uitgedroogd maar nog wel een pasta is.

Vandaag wat verder gegaan met rail leggen.

Schaduwstation doorzicht


Railovergangen schaduwstation.
Wanneer de andere delen van de railovergangen gemaakt worden wordt e.e.a. beter uitgelijnd.


Detail railovergangen.
Er moet nog wat schoonmaakwerk gedaan worden!

Laatste twee weken effe niets gedaan aan de baan maar des te meer met mijn andere hobby: tuinieren. Wel bijgehouden hoe de bouwactiviteiten van anderen verlopen. Komende week de draad weer oppakken en verder gaan met railovergangen maken.

Vandaag alleen mijn avatar veranderd en zometeen lekker genieten van het mooie weer!

Hallo Johan.

Ik heb even een vraagje.
De bedrading is bij de eerste drie sporen rood-zwart, rood-zwart, rood-zwart.
En bij de laatste drie zwart-blauw, zwart-blauw, zwart-blauw.
Terwijl de sporen wel allen met elkaar in verbinding staan.
Is dat met een speciale bedoeling gedaan.

Martin de Deugd

Hoi Martin,

Scherp gezien! Maar... de eerste drie sporen op de foto zijn de drie opstelsporen van het schaduwstation van de "binnenbaan" en worden door een andere printplaat aangestuurd dan de laatste drie sporen. Dat zijn de drie opstelsporen van de "buitenbaan". Daar de pluskant geschakeld wordt door de electronica heb ik voor verschillende kleuren voor de plus gebruikt. Zo kan ik onder de tafels nog een beetje zien welk draadje ik voor welk spoor gebruikt heb. Beetje overzicht houden leek mij wel op zijn plaats. Zodoende heb ik ook de pluskant van ieder blok zoveel mogelijk voorzien van een eigen kleur.

Binnen- en buitenbaan worden door een andere trafo van spanning voorzien. De wissels die ik in niveau 1 heb aangebracht (het paradespoor) hebben eigenlijk geen functie, die zijn er alleen voor het zicht. Deze zijn electrisch geisoleerd van elkaar.

Hallo allemaal,

Gisteren nog een olympische koploper gekocht, mooi ding. Maar nu begint mijn vriendin te klagen dat ik dus wel zo nu en dan een behoorlijke uitgave heb aan treintjes maar dat ze de treintjes nog nooit heeft zien rijden. Vandaag ben ik dus "met zachte dwang" verder aan het werk gegaan met het leggen van de rails op niveau 1... Het vrouwtje moet ook tevreden gehouden worden, toch?!

Hallo allemaal,

Vandaag dus verder gegaan met het schaduwstation en de railovergangen. Voorts heb ik alvast een 50 polige verbindingsstekker gemaakt die de modules met elkaar moet verbinden. Moet er nog drie maken...

Morgen weer een (halve) treinendag.
Wordt vervolgd.

Schaduwstation:


Doorkijkje:


Stekker in de mal:


Eerst de middelste rij snoeren aan de pinnetjes gesoldeerd:


Eindresultaat:

Johan,

Goed idee!! echter had het beter geweest om ook de behuizing er aan te zetten ivm de kwetsbaarheid van dit soort verbindingen..