Pagina 1 van 1
Led raadsel
Geplaatst: 03 dec 2016 23:24
door Marcel
Ik sta voor een raadsel,ik heb al eens eerder binnenverlichting met Leds gemaakt maar deze keer wil het niet lukken.
Ik heb een strip van 6 smd leds (van een rol) met een weerstand van 2 k/ohm (op de + van de strip)en gelijkrichter (+ op weerstand) en - van de gelijkrichter naar de - van de strip aangesloten,daar de baanvoeding van een digitale centrale op aangesloten en er gebeurt niets.
Haal ik nu de gelijkrichter er tussenuit dan gaan de leds aan en direct weer uit,wissel ik dan de voedingdraden om dan hetzelfde verhaal.
Ik kan de fout niet vinden,zie ik nu iets over het hoofd?
Re: Led raadsel
Geplaatst: 03 dec 2016 23:45
door Willempie
En als je de centrale en dus de voeding spanning van de baan aanzet, ook niet, of dan wel?
Groetjes
Re: Led raadsel
Geplaatst: 04 dec 2016 00:13
door Marcel
Nee dan ook niet
Re: Led raadsel
Geplaatst: 04 dec 2016 09:32
door Vincent
Is de gelijkrichter niet kapot. Of de leds trip zelf.
Hang de ledstrip eens aan vergelijkbare gelijkspanning bron
Re: Led raadsel
Geplaatst: 04 dec 2016 12:50
door Marcel
Als ik er een analoge tafo aanhang dan werkt het niet met de gelijkrichter maar wel zonder maar alleen één kant op.
Ik heb ook al een andere nieuwe gelijkrichter geprobeerd,maar zelfde verhaal.
De wagon die ik al eerder heb omgebouwd werkt wel gewoon,ook analoog naar 2 kanten.
Re: Led raadsel
Geplaatst: 04 dec 2016 16:29
door Marcel
Het probleem is opgelost,na het aansluiten van nog een andere gelijkrichter werkt het ineens wel.
Ik heb de vorige gelijkrichter doorgemeten (ja idd,meten is weten),de digitale centrale er op aangesloten en toen meette ik aan de gelijkstroomzijde maar 0,04 volt,conclusie:gelijkrichter kapot.
Maar dit is niet de eerste die kapot gegaan is,het kan niet veel hebben of ik heb slechte kwaliteit spul.
In ieder geval ben ik blij dat het nu werkt.
Re: Led raadsel
Geplaatst: 04 dec 2016 18:59
door Zaunkönigs Bahn
Ik weet niet wat voor een gelijkrichter je hebt toegepast. Meestal staan er wat waarden op. Ga daarmee eens zoeken op het internet. De meeste gelijkrichters werken prima met relatief laag frequente wisselspanningen. Echter de data uit de digitale centrale is niet bepaald laag frequent en door de snelle wisseling van polariteit zouden de diodes in de gelijkrichter het wel eens voor gezien kunnen houden. Dus even googelen en kijken tot welke frequentie je de gelijkrichter kunt gebruiken. Er zijn diodes die prima overweg kunnen met hoge frequentie, de combinatie met ook veel stroom (spanning is over het algemeen geen probleem) wordt al wat moeilijker en de diode zou wel eens wat groter kunnen worden. Beste manier is volgens mij een functie decoder toepassen.
Re: Led raadsel
Geplaatst: 04 dec 2016 21:37
door Marcel
Ik gebruik deze smd bruggelijkrichters:
Dit is type Diotec B40 / 1A / 50V
Re: Led raadsel
Geplaatst: 04 dec 2016 22:58
door Zaunkönigs Bahn
Die gaan tot 400Hz betrouwbaar en bruikbaar tot 1Khz. Het DCC signaal is ongeveer 10Khz. Dus de diode heeft het opgegeven vanwege de te hoge frequentie. "Hoogfrequent" en bruggelijkrichter zijn meestal zaken die niet samengaan. Als er een gelijkrichter gemaakt moet worden, wordt deze meestal opgebouwd uit vier losse dioden en deze zijn voor een hoge frequentie goed verkrijgbaar, bijvoorbeeld de 1n914/1N4148, verpakking do35, 75V, continue 300mA, piek 1A.
https://www.fairchildsemi.com/datasheets/1N/1N914.pdf,
http://www.vishay.com/docs/85622/1n914.pdf,
https://en.wikipedia.org/wiki/1N4148_signal_diode.
Re: Led raadsel
Geplaatst: 06 dec 2016 14:27
door Willempie
Goh, pure onzin!!!! Dan moeten hier de decoders waar die gelijkrichters op zijn toegepast, met bosjes retour komen.
Marcel met het type gelijkrichter is niets mis, dat werkt gewoon.
Groetjes
Re: Led raadsel
Geplaatst: 06 dec 2016 19:44
door Nijboer
Deze brugcellen heb ik inderdaad ook in rijtuigen zitten.
Werkt prima. Denk eerder dat je een sluiting achter de brugcel hebt
gehad waardoor die defect is geraakt.
Re: Led raadsel
Geplaatst: 06 dec 2016 20:07
door Marksintpancras
Ik heb de datasheet van dit product bekeken,
http://diotec.com/en/products/all-produ ... ml?aid=B40
Ben het geheel met Willem eens, de digitale frequentie us geen probleem. Deze gelijkrichter is goed te gebruiken.
Re: Led raadsel
Geplaatst: 06 dec 2016 21:35
door Zaunkönigs Bahn
Dat is geen datasheet, staan geen technische specs op, meer een overzicht van de B40 componenten familie.
Re: Led raadsel
Geplaatst: 06 dec 2016 22:14
door Marksintpancras
Zaunkönigs Bahn schreef:
Dat is geen datasheet, staan geen technische specs op, meer een overzicht van de B40 componenten familie.
Vrolijke vriend, als jij dan ff in de kolom "datasheet" het PDF bestandje aanklikt, dan zie jij hem wel. Ik kon het PDF bestandje hier niet naartoe kopiëren.
Ja, hier staan alle datasheets van de B40 famile
, maar voordat je iets roept aub eerst ff goed kijken
Re: Led raadsel
Geplaatst: 06 dec 2016 23:13
door Zaunkönigs Bahn
Marksintpancras schreef:Zaunkönigs Bahn schreef:
Dat is geen datasheet, staan geen technische specs op, meer een overzicht van de B40 componenten familie.
Vrolijke vriend, als jij dan ff in de kolom "datasheet" het PDF bestandje aanklikt, dan zie jij hem wel. Ik kon het PDF bestandje hier niet naartoe kopiëren.
Ja, hier staan alle datasheets van de B40 famile
, maar voordat je iets roept aub eerst ff goed kijken
Ah, en welke heb je dan bekeken en kan volgens jou?
Re: Led raadsel
Geplaatst: 06 dec 2016 23:39
door Marksintpancras
De B40D heb ik bekeken, echter erg kunnen er meerderen.
Re: Led raadsel
Geplaatst: 07 dec 2016 01:15
door Zaunkönigs Bahn
Marksintpancras schreef:De B40D heb ik bekeken, echter erg kunnen er meerderen.
Die is niet geschikt en haalt hooguit de frequentie die ik eerder al stelde. De belangrijke waarde "Reverse recovery time" ontbreekt. De B40FD is dan beter geschikt omdat deze doorloopt tot een frequentie van ongeveer 3,3 Mhz (300ns), ruim voldoende voor DCC, echter de verkrijgbaarheid zou wel eens een probleem kunnen zijn.
Re: Led raadsel
Geplaatst: 07 dec 2016 11:51
door Marksintpancras
Ach ja, dit is echt voor gevorderden
heb ik nog net geen kaas van gegeten, maar door de discussie ben ik weer wijze geworden
Re: Led raadsel
Geplaatst: 07 dec 2016 13:15
door FidOo
Ik zie nergens de frequentie tot welke de 40D geschikt is.. Waar haal jij die vandaan?
Re: Led raadsel
Geplaatst: 08 dec 2016 02:49
door Zaunkönigs Bahn
FidOo schreef:Ik zie nergens de frequentie tot welke de 40D geschikt is.. Waar haal jij die vandaan?
Als er geen testwaarde in staat is dat onderdeel daar ook niet op getest en dus niet geschikt. Bruggelijkrichters zijn gemaakt om rond de 50/60Hz te opereren. De meeste bruggelijkrichters haken dan ook af bij 400Hz. Ja, het blijft doorwerken, echter omdat de diode zich niet snel genoeg kan herstellen wordt die energie in warmte omgezet. Dat kan zo snel gaan dat je zelf niets voelt. Echter op het onderdeel is dan vaak een glimmende puntje te vinden. Bij ic's vaak heel goed zichtbaar. Ook bij de productie ontstaan eenheden die door omstandigheden verder gaan dan de specificatie, echter de leverancier garandeert dat niet. Dus ja, in theorie is het mogelijk dat een 40D de 10Khz verwerkt, de 40D zal echter wel eerder sneuvelen en zijn theoretische levensduur van 10.000x aan/uit niet halen, dwz 10.000 keer stroom erop of terugvertaald naar een locomotief, 10.000 keer op de baan zetten en laten rijden. De waarden zijn algemene waarden dus alleen de afwijking wordt genoemd, dus vandaar dat je moet letten op "Reverse recovery time" bij dioden als je de diode wil inzetten in schakelingen met een hoge frequentie.