N-Spoorforum

Een vraagje: ik gebruik sinds kort als centrale een Digikeijs DR5000. Voorheen had ik een Roco Multimaus als centrale.
Op de DR5000 zit een Multimaus als booster aangesloten.
Op zich werkt dit prima. Alleen wat ik al een paar keer heb gemerkt is dat er soms kortsluiting lijkt op te treden die niet wordt opgemerkt door de centrale. Dan gaat bijvoorbeeld een wiel verkeerd en komt op een wissel tussen staaf en tong terecht en maakt kortsluiting. Maar de centrale slaat dan niet af in de kortsluit-stand.
Je hebt dan een potentieel schadelijke situatie die je op tijd in de gaten moet hebben...
Met de Multimaus had ik dat nooit, die sloeg direct af.
Herkent iemand dit?

Ik zeg niets.

Willempie schreef: ↑28 dec 2019 00:03 Ik zeg niets.

Dat zegt al veel.
Maar misschien wat duidelijker voor de argeloze lezer?

Ik heb zelf geen booster aan de dr5000 en herken het probleem ook niet direct. Het enige wat ik zou kunnen zeggen is dat je de kortsluitstroom zou kunnen bekijken in de log van de dr5000. Ik vermoed dat dit alleen werkt in het stuk van je baan wat door de dr5000 gevoed wordt en niet door de booster. Daarom ben ik ook nieuwsgierig of die kortsluiting dan optreedt in het stuk van de dr5000 of die van de booster.
Daarnaast ben ik ook wel nieuwsgierig naar waar Wim eigenlijk naar hint.

Even voor de digitale leek, hoeveel ampere levert die dr5000 en hoeveel levert een booster? En gaat die kortsluitbeveiliging in bij overschrijding van een grenswaarde of bij plotselinge wijziging van de stroom?
Ik ben gewoon even nieuwsgierig.

De dr5000 heeft een maximale stroom van 3.5A maar deze is instelbaar. Wat in Dit geval de booster leverd weet ik niet want dit hangt af van de aangesloten voeding van de booster. Ben ook wel benieuwd wat voor Voeding er aan Steven zijn booster hangt. Zo ver ik namelijk weet moet dit dezelfde voeding zijn als de dr5000.

Het fenomeen treedt op op zowel het door de dr5000 bediende deel als op het deel waar de booster aan hangt.
De booster wordt gevoed door een Roco 50VA voeding, die ooit standaard bij de MM zat. Hij levert max. 3A.

Rijdt al geruime tijd met de DR5000 en herken het helemaal niet...Je hebt niet per ongeluk de Short circuit delay op 1000ms gezet ipv 100 ofzo?

De eerste vraagstuk wat bij mij opkomt is of de voltage van de Roco booster gelijk is aan die van de DR5000, standaard niet namelijk. De DR5000 Staat op 15V standaard en de Roco booster levert iets van 20,6V afhankelijk van het model.

Het kan altijd voorkomen dat de kortsluitdetectie faalt omdat de kortsluiting niet hard genoeg is. Maar wat MadSeven zegt is ook een optie.

Bij mij reageren de twee dr5000 modules direct op een sluiting. Wat gebeurd er als je de booster afkoppeld?

Het kan ook in de bedrading zitten, als de draden te lang en te dun zijn zou de detectie door weerstand niet gezien kunnen worden. Dit heb ik met de ecos en IB centrales wel eens meegemaakt en loste op door de infra van bedrading te optimaliseren. Maar daar trad het pas op bij redelijke afstand van de centrale.

Mijn advies om te testen om dingen uit te sluiten:
- controleer eerst de instellingen in de DR5000, reset deze des noods naar fabrieksinstellingen.
- wat gebeurd er zonder booster?
- koppel de hele baan af en maak een sluiting op de output van de dr5000, reageert hij dan wel snel? ZO niet, dan is de DR5000 defect
- breid dan beetje bij beetje de installatie uit tot het moment dat de detectie van sluiting faalt.

Groetjes

MadSeven schreef: ↑29 dec 2019 10:12 Rijdt al geruime tijd met de DR5000 en herken het helemaal niet...Je hebt niet per ongeluk de Short circuit delay op 1000ms gezet ipv 100 ofzo?

Nee. Dan zou na enige tijd (1000ms) alsnog de dr5000 in de kortsluit-stand moeten springen lijkt me, en hij doet dat helemaal niet.

Martin, ik ga dit de komende dagen testen.
Overigens springt hij soms wel en soms niet in de kortsluit-stand stand.

Ik ga dit eens volgen, Steven. Ik overweeg generlei een DR5miljoen maar ik merk dat mijn Ecos fantastisch werk levert vwb de kortsluitbeveiliging. Deze heeft me al menigmaal een gefrituurde lok bespaard. Als ik straks met boosters aan de gang moet hoop ik dat alles gaat zoals het ging. Liever nooit ontsporingen en weetikveel, maar je weet nooit.....

De EcoS heeft bij mij al eens een vastgelaste Class 66 bezorgd met spontane eenmalige rookgenerator

Jap.. Knoop er 25m modulebaan aan vast en dan gaat het mis. Zonder gekkigheid. Er zat iets minder afstand tussen. (weet niet exact meer welke wissel dit was op de baan) maar het punt van dit verhaal is dat weerstand nogal veel invloed heeft.
Deze modulebaan had 2.5mm2 als voeding onder alle bakken voor het dcc signaal. Maar tussen elke bak zaten connectoren. En hier treed weerstand over op. En hoe hoger dit wordt hoe slechter een kortsluiting herkent wordt.

Ook dunne bedrading zorgt voor extra weerstand. Vandaar dat het ook belangrijk is dat je voldoende dik draad gebruikt voor zoiets.

Dat kan Joost, maar waarom slaat een Multimaus dan wel af bij kortsluiting en de dr5000 niet? De baan is hetzelfde.
Ook de spanning verschilt weinig. Bij de MM had ik de baanspanning al wat verlaagd tot 14-15 V, bij de dr5000 is het ook zoiets (bovendien treedt het ook op bij het deel wat door de booster wordt bediend).

Steven,

Het kan ook maar zo zijn dat je DR5000 niet goed is, neem even contact op met je dealer en vraag controle of reparatie aan.

Groetjes

Steven,

En als mijn inside informatie juist is, maak je ook nog eens gebruik van boosterscheidingsmodules. Dan zijn de secties sowieso van elkaar gescheiden en kunnen elkaar niet beinvloeden.

Groetjes.

martindomburg schreef: ↑30 dec 2019 22:44 Steven,

Het kan ook maar zo zijn dat je DR5000 niet goed is, neem even contact op met je dealer en vraag controle of reparatie aan.

Groetjes

Dat is goed. Die dealer ben jij, dus hij komt binnenkort je kant op.
Er is inmiddels 1 draaistel naar de eeuwige jachtvelden gefrituurd, dus dit moet wel opgelost worden...

Helemaal goed kerel, gaan we hem testen en controleren. Ik zie hem wel verschijnen.

Groetjes

Vervelend dat je deze problemen hebt, ik heb zelf een DR5000 met een DR5033 als booster. Kortsluitbeveiliging werkt prima en nog op de standaard instellingen, weet even niet welke dat zijn maar goed. Bij een kortsluiting komt wel alles tot stilstand overigens booster DR5033 is aangesloten via loconet op de DR5000
Succes met het vinden van de oplossing.

Ik ben nog even verder aan het speuren gegaan om het probleem wat beter in beeld te krijgen.
Het lijkt erop dat het fenomeen zich voordoet op de delen die door de booster worden bediend. Dat is een Roco Multimaus (10764). Officieel is dat geen booster, maar technisch is hij zo'n beetje identiek aan de 10765 booster van Roco (en ik zag dat DTS hem verkoopt als booster ).
Ik heb ook al even getest door een andere Multimaus aan te sluiten, maar dat maakt niets uit.
Als ik kortsluiting maak op het deel dat door de DR5000 wordt bediend slaat hij af. Het kortsluit/overload-lampje op de Multimaus brandt dan niet.
Als ik kortsluiting maak op het deel dat door de booster wordt bediend gaat het overload-lampje op de Multimaus aan, maar slaat de DR5000 niet af.
De DR5000 is met de PC verbonden en wordt bestuurd door Koploper via Loconet. In het plaatje zie je hoe alles is aangesloten. Ik bedien het spul handmatig met de handregelaars van de Multimaus.
Kan het zijn dat de combi DR5000 met Multimaus geen gelukkige is?

Dat kan ik je wel bevestigen, de roco booster word ook door Digikeijs niet ondersteund.
Als booster kan je het beste de DR5033 nemen,

De DR5000 is een prima combinatie met een MM. Wordt door vele zo gebruikt.

martindomburg schreef: ↑03 jan 2020 11:55 Dat kan ik je wel bevestigen, de roco booster word ook door Digikeijs niet ondersteund.
Als booster kan je het beste de DR5033 nemen,

OK. Maar is dat dan de oorzaak van dit probleem?
Want als dat zo is, wordt de afweging anders. De baan wordt in de toekomst mogelijk nog uitgebreid, en ik heb nog 2 van die Multimaus 10764 dingen liggen die ik dan als extra boosters wil gebruiken. Misschien is het dan wel interessanter de centrale te vervangen door een zwarte Z21 of iets dergelijks.

Ik kan in de documentatie van de Z21 nergens vinden dat de 10764 aangesloten kan worden. De 10765 wel.