N-Spoorforum

Na een aantal maanden lekker prutsen en dingetjes uitproberen nadert het moment om een eerste baantje te gaan bouwen.
Wanneer je 25 jaar geleden gestopt bent met een analoge HO baan merk je dat er veel veranderd is.

De bedoeling is om een klein baantje te gaan bouwen (max 1 M2) om heel veel (nieuwe) dingen die ik niet beheers goed uit te proberen.
Mijn grote zwakte blijft elektronica. Een wisseltje, seintje of lampje aansluiten gaat nog prima maar ik zie regelmatig dingen langskomen die voor mij abracadabra zijn.
Hier wil ik dan op dit moment nog niet aan beginnen om niet alle interesse bij voorbaat al te verliezen.

Wel ben ik op mijn manier digitaal gegaan. Op dit moment met een MS2 en ook een wisseltje aansluiten via een decoder is voor mij geen probleem (alhoewel ik er nog niet over uit ben of dit via een MS2 nu wel zo lekker rijdt). Digitaal rijden met de MS2 is voor mij in ieder geval al een vooruitgang in vergelijking tot 6 stroomkringen met trafo's en volstaat voorlopig wel. Mijn voorkeur gaat sowieso uit naar het bouwen van kleinere baantjes. Het ultieme einddoel is het bouwen van drie kleine stationsmodules boven elkaar (ruimte is beperkt helaas) verbonden dmv een grote klimspiraal.

Nu mijn probleem.
Om ook een klein baantje interessant te maken wil ik een klein schaduwstation (2-4 sporen) bouwen met een "estafetteprincipe". Dit lijkt mij voldoende om een klein baantje afwisselend te maken en met ca 4 treinen te kunnen rijden.
Ik heb al een paar avonden zitten googlen en lezen en ik snap in een aantal gevallen het principe. (zoals bv http://web.inter.nl.net/users/bravocie/ ... tion-1.pdf )
Echter voor iemand die nog nooit een relais in zijn handen heeft gehad, blijft het moeilijk dit na te bouwen. Ik zie dit namelijk niet voor me in termen van stuklijst, onderdelen en exacte aansluiting; dus wat precies aan te schaffen om het uit te proberen.

Mijn vraag is dan ook is er iemand die mij kan helpen met uitleg in Jip en Janneke taal om dit te maken?
Is er een verschil als ik bv wissels handmatig schakel dan wel via een decoder en zijn er wellicht betere/eenvoudigere oplossingen een klein schaduwstation in te richten.

Dank alvast
Dolf

Dolf.

Eerste opmerking, een helix heft een doorsnede van 61 cm, dus als jij 1 x 1 meter wilt hebben dan is dit al een beperkende factor. Daarnaast DCC is niet eng, feitelijk zelfs simpeler omdat slimme koppen alles al hebben uit gedacht.

een schaduw station maken met 4 sporen is poep simpel, zeker als je dit gaat aansturen met je MS en de computer. de techniek er achter stelt niets voor kwa aansluiten, kwestie van de gebruiks aanwijzing lezen en aansluiten. de computer regelt dan volgens de door jou ingestelde waardes hoe het treinen verloop is.


wat heb je nodig in mijn optiek.

wissel decoders
bezet meld module
aansluiting MS naar de computer

en een beetje doorzettings vermogen, ( echter als je 6 stroom kringen kan aansluiten in H0 dan kan je dit ook )
gr.

M.

Maurits


Dank voor de reactie.
Die helix is voorlopig niet aan de orde. Ga momenteel alleen een kleine baan bouwen van ca 1m2. Die helix is voor de toekomst

Helaas zie ik eea niet voor me en ik had gehoopt een connectie met de computer vooralsnog te vermijden

Hoi Dolf,

Automatiseren, of het nu analoog is of digitaal, blijft een leercurve waar de meeste toch wel tegenop kijken
Met mijn advies sluit ik mij bij Maurits zijn verhaal aan
Je kan naar mijn mening dat beter in digitaal investeren

Omdat er op dit gebied meer mogelijkheden zijn dan op analoog
Het is natuurlijk wel afhankelijk waar je interesses liggen, je wensen zijn en hoe groot je je baan wilt maken
Ik denk dat het je moeite meer dan waar is tov het plezier wat je er aan gaat beleven

Mvg,
Ad

Het vervelende is dat een MS2 niet eenvoudig aan een PC te knopen is (er zijn wel mogelijkheden, maar dat is niet kant en klaar te koop)

Automatisch rijden is gewoon niet handig om dat analoog aan te sturen terwijl je je loks digitaal aanstuurd.
Hierbij heeft digitaal rijden 0 toegevoegde waarde.

Ik zou toch voor een PC besturing gaan. Alleen je Mobile station verkopen en een Multimaus er voor terug kopen.

Bedankt Joost.

De multimaus is zeker een optie.
De MS2 is toevalligerwijs in mijn (goedkope) handen gekomen en was voor mij al een leuk startje met het digitaal besturen en het aansluiten van wissels en seinen via decoders.

Juist vanwege de leercurve wilde ik eerst meer leren en informatie opdoen om daar nog verder in te gaan.
Die leercurve geldt trouwens ook voor een aantal andere aspecten mbt scenery etc iets waarvan ik denk en hoop iets meer in mijn vingers te hebben, maar dat terzijde

Nu ik die treintjes, wissels ed aan de gang kreeg was de gedachte inderdaad een klein interessant baantje te bouwen.
Met een klein schaduwstationnetje leek me dat net wat interessanter omdat er dan toch een 3-4 tal locs afwisselend kunnen rijden.

Na wat googlen kwam ik heel wat tegen met relais ed die een klein estafettestation volgens een estafettesysteem kon laten lopen. Maar daar kwam ik niet mee uit.
En als ik het goed begrijp wordt het dus alleen maar eenvoudiger bij een andere keuze dan de MS2 ?

In principe hangt alles af van je eigen wensen.
Er van uit gaande dat je digitaal je treinen aan gaat sturen (wissels en seinen even per situatie afhankelijk)

Wil je dat de treinen automatisch vertrekken uit je schaduwstation dan heb je 2 keuzes.
1: je bouwt een analoge schakeling zoals door jouw voorgesteld. Nadeel hiervan is dat je het spoor in het schaduwstation stroomloos maakt. (iets wat bij digitaal rijden eigenlijk niet nodig is)
Je wissels en seinen worden hier ook analoog aangestuurd.
Je moet je loks altijd handmatig een rijsnelheid geven ook al staan ze stroomloos te wachten. Eenvoudig spanning op je rails zetten betekend niet automatisch dat je trein ook gaat rijden (dit komt doordat je digitaal rijdt)

optie 2:
Je bouwt heel je baan digitaal, inc wissels en seinen. Je sluit je baantje aan met bezetmelders en deelt deze in blokken in. Dit alles sluit je op een PC aan. Hiermee rijdt je baan dus volledig digitaal en automatisch.

Nogmaals dank Joost

Indien locs inderdaad niet automatisch vertrekken heeft optie 1 voor mij geen nut.
Dat wist ik dus niet. Weer wat tijd en gerommel bespaart!

Die kan ik nu gaan steken in bestuderen hoe ik dit nu bv met een Multimaus wel bewerkstellig.

Optie 1 is volgens mij wel degelijk mogelijk.

Als je trein een bepaalde snelheid heeft en je haalt de spanning van die sectie af, dan onthoud de centrale de snelheid van die lok. Zet je weer spanning op diezelfde sectie gaat de trein weer rijden. Echter als je de centrale uitzet omdat je klaar bent voor de dag, dan zal je alle treinen in het schaduwstation van een nieuw commando moeten voorzien.

Mijn intellibox daarentegen vroeg bij het opstarten altijd of de snelheden van treinen weer hersteld moesten worden, dus daar kan het weer wel mee. Ligt dus een beetje aan de centrale.

De treinen zullen echter wel abrupt stoppen/optrekken en de treinen zullen ook niet exact op de juiste plek stoppen, dat is helemaal afhankelijk van de trein/vliegwiel etc.

dwarsligger schreef:Optie 1 is volgens mij wel degelijk mogelijk.

Ik zou het zeggen: probeer het uit

Zet je baantje aan met de digitale lok er op en laat deze lekker tuffen via je gebruikte centrale
Haal je lok er af met de hand
Zet deze er weer op (na x tijd) met de hand en kijk wat er gebeurd

(je kan natuurlijk in een simpele opstelling ook een voedingsdraad verwijderen en weer terugzetten)

Ga het zelf ook eens proberen
FYI (ik tuf rond met twee multi mausjes)

Mvg,
Ad