Traction Avant

[JohoMapi]

Hallo allemaal,

Het idee van onze Trambaan 'Saint-Choissant-sur-Mousse' begint langzaam aan concreter te worden. Het wordt wederom een jaren '30 tafereel. Aangezien het -zoals naam suggereert- toch wel een Franse zweem krijgt, zal er in het stadje ook het nodige Franse spul rondrijden. Tja, dan ligt een vooroorlogse Citroën Traction Avant voor de hand. Maar vindt zo'n model maar in N-schaal.

Het is niet bepaald een vierkant modelletje, dus het is een aardige klus. Na wat verdiepwerk heb ik besloten om te gaan voor de 'kleine' Traction, ofwel de 7CV en 11 CV Légère. Dit was de meest voorkomende carrosserievariant, en naar mijn mening ook wel de meest sierlijke Traction. Als referentie dient voor mij modeljaren 1936-1938. In dat jaar kreeg de Traction een achterklep, maar had nog niet de moderne Pilote wielen en al helemaal geen bolle klep achterop.

Voorlopig ziet het model er zo uit:



Voor de puristen (dit moet de kleurstelling van de 11CV voorstellen van 1936).

Groet,
Maurice

[Raymond63]

mooi.. er is ook nog een verlengde versie geweest.. nu nog een imperiaal of houtgasgenerator er bij..

kost dat trouwens, 'een' automodel 3d maken..?

[JohoMapi]

Hallo Raymond,
Bedankt.
Er zijn inderdaad diverse modellen geleverd in 3 verschillende lengtes, diverse breedtes en met verschillende type carrosserieën. Momenteel beperk ik me even tot het tijdperk waarin ik zelf het meest geïnteresseerd ben.
Het kost namelijk wel een beetje tijd om zo'n 3D-model in elkaar te zetten. Maar voor de hobby is tijd niet altijd een groot probleem.

Groet,
Maurice

[JohoMapi]

Inmiddels heb ik twee onderling iets verschillende Tractions besteld bij Shapeways.
Bij 1 versie heb ik bij wijze van proef een voor- en achterruit toegevoegd. Ik weet dat het materiaal niet echt doorzichtig is, maar ik wil het eens proberen.

Deze ruiten heb ik als 'aanspuitdelen' aan het onderstel geplaatst, zodat deze eenvoudig er af gebroken kunnen worden.


Helaas blijkt bij nu net die minuscule stokjes tussen de ruitjes en het onderstel volgens Shapeways te dun te zijn. Dus wordt meteen de bestelling van dit model gestopt.
Dat vind ik toch niet erg prettig van die club. Waarom niet eerst de kans geven om het model te wijzigen (we praten over het toevoegen van 0,1 mm materiaal)

Gevolg van het cancellen van een opdracht is, dat ik een aparte bestelling zou moeten inzetten als ik het (geüpdate) model als nog wil bestellen met gevolg dat er extra verzendkosten zullen worden berekend. Geld wordt ook niet teruggestort, maar krijg je in de vorm van credits (dus als je in de toekomst iets besteld als korting verrekend). Dat vind ik allemaal niet erg flexibel of klantgericht overkomen.

[BenQ]

Mijn schoonvader huurde wel eens een Traction Avant in de 50tiger jaren, om dan met de familie ergens heen te gaan.

Denk dat je de ruiten beter kan weglaten en deze zelf maken van helder plastic.
De ruitenwissels vervallen dan, maar de vraag is of je deze ziet.

[JohoMapi]

Normaal gesproken zou ik ook folie gebruiken voor de ruiten. Bij een personenwagentje zijn de ruitjes wel heel klein. En ij het geval van de Traction is de vorm zodanig dat van binnenuit plakken eigenlijk fysiek niet kan. De raamstijlen zijn namelijk noodgedwongen van een bepaalde dikte, waardoor een glaasje wel heel diep zou komen te liggen. Bij de Traction zit de voorruit nogal flush met de carrosserie. Vandaar mijn poging. Maar goed, eerst zien of het allemaal überhaupt maakbaar is en er een beetje uitziet. De kans dat de ruitjes te wit worden is ook nog aanwezig.
Of de ruitenwissers zichtbaar zullen zijn is ook een kwestie van uitproberen. Waarschijnlijk zie je ze wel.

[JohoMapi]

Inmiddels heb ik het bericht ontvangen dat de Traction Avant (zonder extra ruitjes) wel zonder problemen is gemaakt. Nu heb ik nog wat ander grut bij Shapeways in de bestelling, dus het duurt denk ik nog wat daagjes voor ik de Traction in mijn handen heb. Ik ben benieuwd.

[Jettuh]

Helaas blijkt bij nu net die minuscule stokjes tussen de ruitjes en het onderstel volgens Shapeways te dun te zijn. Dus wordt meteen de bestelling van dit model gestopt.
Dat vind ik toch niet erg prettig van die club. Waarom niet eerst de kans geven om het model te wijzigen (we praten over het toevoegen van 0,1 mm materiaal)

Gevolg van het cancellen van een opdracht is, dat ik een aparte bestelling zou moeten inzetten als ik het (geüpdate) model als nog wil bestellen met gevolg dat er extra verzendkosten zullen worden berekend. Geld wordt ook niet teruggestort, maar krijg je in de vorm van credits (dus als je in de toekomst iets besteld als korting verrekend). Dat vind ik allemaal niet erg flexibel of klantgericht overkomen.

Helaas ondersteund ons systeem dit nog niet.
We zijn wel naar oplossingen aan het kijken zoals bijvoorbeeld micro invoices.

Voor jou model gaat het om 0,1mm en dus zal Shapeways die kosten wel op zich willen nemen als ons systeem het ondersteund.
Helaas gaat het bij 90% van de rejections over meer dan 0,1mm en dus moeten wij eerst een systeem zoals micro invoices neerzetten.

Tot die tijd raad ik je aan naar service@shapeways.com te mailen en melde dat jet het kut vind om nog een keer verzendkosten te moeten betalen.
Dan krijg je een extra store credit die de verzendkosten zal dekken.

Geld van een rejection is voor jou wat minder aantrekkelijk, voor andere juist wel aantrekkelijk
Als je geen store credit heb kan je bij customer service om een "refund" vragen, word het gelijk terug gestort.

Helaas zullen er altijd dingen zijn die minder leuk zijn, we werken er hard aan om dat allemaal te verbeteren.
Op dit moment zijn we druk bezig om tijdens de upload al te laten zien of je model te dun is.

Mitchell

[3dbuildr]

...
Bij 1 versie heb ik bij wijze van proef een voor- en achterruit toegevoegd. Ik weet dat het materiaal niet echt doorzichtig is, maar ik wil het eens proberen.
...

Heb je http://i.materialise.com/materials/transparent-resin al eens geprobeerd? (ikzelf nog niet)

Mooi modelletje en lekker complex met die ronde vormen!

Fred

[JohoMapi]

De site van i.Materialise heb ik ook bestudeerd. Helaas is hun doorzichtigmateriaal niet geschikt voor de ruitjes van de Traction. Zo is de vereiste minimum wanddikte van 1,0 mm echt te veel van het goede.
Ik zit er over te denken om de ruitjes wellicht van Microscale Kristal Klear te maken. Hier heb ik echter geen ervaring mee. Heeft iemand dit al eens geprobeerd en waar kan ik dit spul het beste halen? Staat eriemand op de beurs in Houten die dit spul verkoopt bijvoorbeeld?

De Traction is inderdaad niet bepaald rechthoekig. Dat was in Sketchup nog niet zo heel eenvoudig. Hoewel ik nagenoeg geen 3D-ervaring, valt het me op dat in Sketchup er niet een echt makkelijk tool is om geometrieën van elkaar af te trekken of makkelijk doorsneden tusse twee geometrieën te maken (boolean operations, intersections). Maar misschien zit dat verstopt.

[Zaunkönigs Bahn]

Kun je geen ruitjes knippen uit verpakkingsmateriaal? Ik heb een blitserverpakking van Pattex voor mij liggen, het is glashelder, heeft de gewenste stijfheid, laat zich echter makkelijk buigen. Knip het ruitje daar uit, maar dan een tiende streep te groot en klem dit vanaf de voorzijde in het raam. Met twee, drie speldeknopjes superlijm zet je het van binnenuit vast, het hoeft per slot alleen gefixeerd te worden. Ik geef toe dat het gepruts is op de vierkante tienden van millimeters, maar ik denk dat het wel te doen is.

De flesjes Microscale Kristal Klear zouden bij de betere modelbouwzaken te koop moeten zijn. Googlen geeft een aantal hits. Op Nproject staat een voorbeeld en ik weet niet of dat beantwoord aan jouw idee.

Groeten,
Joop

[Bouwe]

Kristal Klear heb ik ook gebruikt voor de cabineraampjes in de plan U. Zoals beschreven op de site van het Nproject. Maar nadat ik het vliesje heb getrokken heb ik de sateprikker er weer ingestoken zodat er overtollig Kristal Klear op bleef plakken. Sateprikker er weer uitgetrokken, afvegen op een doekje/keukenpapiertje, dit net zolang herhaald tot er een heel dun vliesje overbleef. Voordeel is dat je op deze manier geen glasbodemeffect hebt.
Methode vraagt wel wat oefening, in het begin gebeurde het mij vaak dat het vliesje "brak" doordat ik net 1x te vaak de sateprikker erin stak, maar na verloop van tijd herken je het kritieke punt.

Voor items welke te dun zijn om te printen kan ik je alleen de tip meegeven om de specificaties van Shapeways aan te houden en waar kan net nog even 0.1 mm toe te voegen. En goed de diktes controleren in bijv. Netfabb.

mvg Bouwe

[martinb]

Kristal Klear bevalt aan deze kant prima. Al meerdere treinstellen, huisjes e.d voorzien van ramen op die manier. klik. Zag het vorige week nog te koop bij bentink, apeldoorn.

[JohoMapi]

Kun je geen ruitjes knippen uit verpakkingsmateriaal? Ik heb een blitserverpakking van Pattex voor mij liggen, het is glashelder, heeft de gewenste stijfheid, laat zich echter makkelijk buigen. Knip het ruitje daar uit, maar dan een tiende streep te groot en klem dit vanaf de voorzijde in het raam. Met twee, drie speldeknopjes superlijm zet je het van binnenuit vast, het hoeft per slot alleen gefixeerd te worden. Ik geef toe dat het gepruts is op de vierkante tienden van millimeters, maar ik denk dat het wel te doen is.

De flesjes Microscale Kristal Klear zouden bij de betere modelbouwzaken te koop moeten zijn. Googlen geeft een aantal hits. Op Nproject staat een voorbeeld en ik weet niet of dat beantwoord aan jouw idee.

Groeten,
Joop

Voor de bussen is dit wel een geschikte methode. Bij de Citroën Traction gaat dit denk ik bijna niet lukken. De ruitjes zijn echt heel klein, niet rechthoekig en de spijlen zijn omwille van een goede maakbaarheid behoorlijk dik uitgevallen. Vooral omdat de voorruit eerder gelijk moet liggen met de buitenzijde, zal montage van binnenuit er minder realistisch uitzien. Ik denk daarom dat ruitjes maken met Kristal Klear wel uitkomst zal kunnen bieden.

[JohoMapi]

Kristal Klear heb ik ook gebruikt voor de cabineraampjes in de plan U. Zoals beschreven op de site van het Nproject. Maar nadat ik het vliesje heb getrokken heb ik de sateprikker er weer ingestoken zodat er overtollig Kristal Klear op bleef plakken. Sateprikker er weer uitgetrokken, afvegen op een doekje/keukenpapiertje, dit net zolang herhaald tot er een heel dun vliesje overbleef. Voordeel is dat je op deze manier geen glasbodemeffect hebt.
Methode vraagt wel wat oefening, in het begin gebeurde het mij vaak dat het vliesje "brak" doordat ik net 1x te vaak de sateprikker erin stak, maar na verloop van tijd herken je het kritieke punt.

Voor items welke te dun zijn om te printen kan ik je alleen de tip meegeven om de specificaties van Shapeways aan te houden en waar kan net nog even 0.1 mm toe te voegen. En goed de diktes controleren in bijv. Netfabb.

mvg Bouwe

Daar probeer ik inderdaad rekening mee te houden. Bij personenautootjes in N-schaal wil je echter niet zo heel ruim in de diktes zitten, omdat anders het effect behoorlijk zal kunnen tegenvallen. Vaak probeer ik de wanddiktes enigszins te maskeren door gebruik te maken van een leine facetrand. De wanddikte wordt daar niets kleiner van, het oogt echter wel iets slanker. Helaas is de controle bij Shapeways niet bepaald geweldig te noemen en gaan die juist op dergelijke trucs af, en meten derhalve een te smalle maat, terwijl dit feitelijk niet gelijk staat aan de materiaaldikte. Maar goed, dat vereist redelijk veel heen-en-weer mailen met hun. Uiteindelijk zal het wel loslopen.

[JohoMapi]

Kristal Klear bevalt aan deze kant prima. Al meerdere treinstellen, huisjes e.d voorzien van ramen op die manier. klik. Zag het vorige week nog te koop bij bentink, apeldoorn.

Mooi zo, dat klinkt goed. De N-project site ken ik. Is een goede met al die tips.

[Raymond63]

denk ook eens aan vacuüm vorming, in de auto-modelbouw en speelgoed ook vaak toegepast..

[JohoMapi]

Oei, ik weet niet of vacuümvormen zo gemakkelijk gaat op zo'n kleine schaal.
Ik zal zodra ik de Traction heb ('t is op de post), eens gaan knutselen met Kristal Klear.

[martinb]

Je zou dan ook nog een 3d malletje moeten maken om de ruiten te vormen wat de krachten kan overleven van de vacuvorm. Wil het best even voor je proberen maar ben dan dus wel een malletje nodig om mee te rommel. De vacuvorm en materiaal voor ruiten heb ik hier wel liggen. http://www.nproject.org/nl/modelspoor-s ... uform.html

[JohoMapi]

De Traction Avant is gearriveerd!


Het modelletje is weer strak in elkaar te zetten. Het ziet er naar mijn mening al heel goed uit.

Bij wijze van experiment had ik ook een Traction gemaakt met losse ruitjes.


De voor- en acherruit zijn hierbij aan de bodemplaat vastgezet. Tamelijk doorzichtig. Ik denk dat ik deze (zonder schoonmaken) er af ga halen en de rest, zoals gebruikelijk in een zeepsopje doe.

[JohoMapi]

Hallo,

Betreffende de ruitjes heb ik nog een vraag aan de meer ervaren 3D-printers onder ons. Zal Frosted Ultra Detail in ongelakt vorm zijn half transparante verschijning behouden, of verloopt de kleur in de loop van de tijd naar ondoorzichtig? Dit vraag ik met oog op het mogelijke idee om bij de Traction de ruiten bij te laten printen.

Wat me inmiddels is opgevallen is dat het transparante effect van Frosted Ultra Detail na schoonmaken behoorlijk afneemt en dat er delen zelfs spierwit uitkomen te zien.

Groet,
Maurice

[JohoMapi]

Hallo tezamen,

De Traction Avants en Phänomobilen heb ik ondertussen wat beschilderd. Hoewel ik nog niet klaar ben wil ik jullie de tussenstand laten zien.



Groet,
Maurice

[JohoMapi]

Inmiddels is het zo ver, de Tractions zijn helemaal door de keuring heen en OK bevonden voor de verkoop. Dat betekent dat vanaf nu de Citroën Traction Avant te bestellen is via Shapeways:
http://www.shapeways.com/shops/rail-n-scale

Tevens zal er voor de liefhebbers ook een set van 2 Tractions worden aangeboden. Hierdoor is het mogelijk om de modellen in verhouding goedkoper aan te bieden.

Meer informatie over de modellen vind je op onze site:
http://railnscale.wordpress.com/

Dan nog wat plaatjes:





Groet,
Maurice

[maarten]

Ik vind hem heel erg mooi. Hulde!

[JohoMapi]

Bedankt!
Het schilderen van het model bleek bovendien tamelijk eenvoudig. Het is natuurlijk wel een geduldig werkje.