serieuze hulp gevraag bij keuze besturings systeem etc

[Beemdspoor]

even een stukje historie: de laatste 10 jaar ben ik tante M fan geweest, de laatste jaren 3rail, met een CS en koploper van Paul Haagsma (een super systeem!). Constant loop ik tegen het probleem op dat 3-4 d-rijtuigen mijn baan van bijna 3 mtr zo klein doet lijken. Ook ben ik nooit tevreden over de betrouwbaarheid van tante M materiaal. Vandaar dat ik bezig ben om een beslissing te nemen om te gaan omschakelen naar N-spoor. Ik heb een oppervlakte tot mijn beschikking van 260 bij 150 cm. Ik heb alleen aantal vragen;
1. hoe betrouwbaar is N-materiaal qua rijden (en vooral stoppen vanwege stroom gebrek)
2. hoever is de digitale kwaliteit?
3. ik wil DCC gaan rijden (om de discussie als in een andere draadtje voor te zijn), met kuehn decoders is de planning
4. welk besturings systeem zou ik kiezen (ib, mulitmaus, Lenz) het moet aan de computer te knopen zijn!
5. zijn analoge locs simpel om te bouwen?
6. welke rails is het mooiste natuurgetrouw?

Op dit moment ben ik massa detectie gewend (3rail) hoe werkt de bezetmelding bij gelijkstroom?

Ik hoop dat jullie me serieus willen helpen met deze voor mij moeilijke keuze! In het verleden al eens N gehad, veel van Arnold en dat reed super!

Mvrgr,

Maarten uit Hendrik Ido Ambacht

[Rob Fongers]

Hallo Maarten,

1. Ja hoe betrouwbaar is H0, Het rijdt, het rijdt zelfs goed en kan zonder problemen rijden maar links en rechts gaat er wel eens wat fout. Vaak te wijten aan vervuiling of slecht gelegde rails.
2. De digitale kwaliteit is voor N en H0 gelijk, zit alleen verschil inde locdecoders omdat die minder stroom vragen.
3. Goeie keus
4. Tja allemaal hebben ze hun voors en tegens. Ik zelf rij TC dus een broertje van de IB. Met het Loconet protocol als verbinding met de computer zijn de vervelende resets historie.
5. Ja wat heet simpel, de meeste wat nu geleverd wordt hebben een Nem blok om de stekker in te steken van de decoder. Echtyer de Minitrix zijn niet zo betrouwbaar maar eigenlijk wel de enigste waar dit zo kan. Flm mot je toch met een draadjes verbinding werken omdat het Nem blok aan de andere zijde van de loc t.o.v. de plaats waar de decoder geplaatst wordt. Dus kortom je zal toch de nodige ceativiteit moeten hebben om dit te doen. Maar mag geen probleem zijn.
6. Dat is alleen Peco 55 en 80, niet alleen heel mooi maar ook verschrikkelijk goed, nooit geen hangende locs meer op wissels. Je hoort ze zelfs niet over het wissel gaan. Hier ligt Flm en Peco 55 en 80 door elkaar. Op het Peco gedeelte nooit geen problemen, op het Flm wel maar die zijn te overzien

Grtzz Rob

[Beemdspoor]

Rob,

Bedankt. In de categorie domme vragen bestaan niet; wat is TC?
Verder een goed en duidelijk verhaal, anderen nog aanvullingen?

Mvrgr,

Maarten

[Rob Fongers]

Maarten,

TC= Twincenter van Fleischmann.

Grtzz Rob

[martinb]

1. Gaat prima. Tip: gebruik een ringleiding. Scheelt enorm!
2. Prima
3. Niet te strak aan de decoder keuze vasthouden. Nu is de 025 inderdaad een goede keuze, maar over een jaartje is er wellicht weer een betere??
4. Ieder zijn meug. Gebruik zelf al jaren lenz. Niet goedkoop, wel heerlijk betrouwbaar.
5. JNee, hangt helemaal van de loc af, is m.i. geen standaard op te geven
6. Peco (zonder ballast) of fleischmann profi (met ballast) bevalt mij prima.

[shoven]

Hoi Maarten,

mijn ervaringen (plm. 1 jaar herbegonnen)
1. Wisselend, m.i. het betrouwbaarst zijn Fleischmann en Kato, Minitrix doet het ook goed
2. Ver genoeg, ik zie geen verschil met H0. H0 decoders zijn volgens mij iets uitgebreider te krijgen, maar gebruik je het ook allemaal?
3. Ik rij ook DCC met de MM, gaat prima. Meeste decoders zijn Kuehn, prima, maar ook een paar van Minitrix en die doen het ook goed. Voordeel van DCC is dat er veel fabrikanten zijn en het een open standaard is.
4. Tja, keus genoeg, hoe gek wil je het maken? Als je simpel wilt instappen is een MM en logische en goedkope keus, een TC of IB is wat duurder maar kan wat meer. Mij bevalt de MM prima tot nu toe.
5. Geen ervaring mee, er is wel veel documentatie te vinden, ook op Duitse sites. Wat ik zie valt het wel mee.
6. Qua zicht is Peco erg mooi. De code 55 is fraai maar stug om te leggen. Heb zelf Flm Piccolo en dat is prima.

Bezetmelding doe ik met stroomdetectie (printjes van Wim Ros) en dat werkt eigenlijk perfect. Bij een MM heb je dan wel een S88XpressNetLI printje nodig, maar die heb je ook al nodig om op de PC aan te sluiten. Als je S88 gebaseerd spul neemt moet het lukken, en dat is volop te krijgen.

Met het oppervlak dat je hebt kun je een leuke lange trein laten rijden. Voor mij is dat doorslaggevend om N te rijden.

[Beemdspoor]

Steven en Martin,

Bedankt voor jullie antwoorden. Net als Steven schrijft, ik doe het voor de lange treinlengtes. Uiteraard is N wel meer piellen, ik heb nogal dikke vingers! Net wat jullie zeggen ik zal niet blijven hangen aan Keuhn decoders, misschien zijn er wel betere. Voor wat betreft rails denk ik sterk aan Peco 55, kopen in the UK heb ik gemerkt. Op dit moment probeer ik ook aan een Twin Center te komen, dat komt wel goed. In het verleden heb ik kort N spoor in mijn bezit gehad, toen was voor mij Arnold echt top. Wat denken jullie van Arnold locs? Ik denk dat het een SBB baan wordt, allemaal A/e's, Be's etc.
Treintjes zijn wel mooi geworden!
Prettige kerstdagen enne eetze!

Maarten en Jeremey (mijn zoon)

[Wim Ros]

Ik zou opzoek gaan naar een Intellibox ipv een Twin-Center, de eerste is net even iets gebruikersvriendelijker.


Het FMZ protocol wat de TC ondersteund heb je verder niets aan.

Aan het Motorola protocol wat de Intelllibox naast het DCC en net Selectrix protocol ondersteund heb je echter meer aan.

Mvg
Wim.

[Robert_N-Nm]

Hoi,

Inmiddels zijn de omstandigheden wat veranderd op de N-markt. Arnold (tegenwoordig onderdeel van Hornby, ook wel Hornold genoemd) heeft tegenwoordig nog maar een zeer beperkt assortiment met als zwaartepunt Duits en een klein beetje Spaans en Zwitsers (Krokodil, twee rangeerloks en een zwikkie goederenwagens). Over het algemeen zijn het geen slechte modellen (naar ik begrepen heb) alleen ik heb ze niet want mijn voorkeur voor Zwitsers begon toen hun niets produceerde en dus heb ik vnl. Minitrix en Fleischmann.
De oude modellen (van voor het faillisement en de daarop volgende overname) zijn meestal niet meer nieuw te krijgen en een deel van het spul (vooral de personenrijtuigen voor het lokaal verkeer) gaat voor grof geld (soms 2-3x de nieuwprijs) over ebay e.d.. De andere fabrikanten hebben wel het een en ander in het assortiment zodat je een behoorlijke treinenloop naar Zwitsers voorbeeld kan bouwen (vnl. naar anno nu voorbeeld).

Fleischmann heeft bijv een Zuricher S-bahndubbeldekker en een mooie Ae 6/6, ze rijden prachtig maar zijn wel prijzig. Hetzelfde geldt voor de fleischmann 185.1/Re 482.1. Qua wagenmateriaal zijn ze wat beperkter. Vooral goederenwagens en een paar oude groene sneltreinrijtuigen.

Minitrix heeft een mooie serie hobbyloks van het type modern (Crossrail, SBB Cargo Re 482.1 en 482.2), intercity/eurocity rijtuigen en nog wat museumstukken als een krokodil, TEE SBB RAm/NS DE 1000 en een Ae 8/14. Qua goederenwagens zit je ook wel goed bij MTX als je van modern houdt, ze hebben displays met een hele rij aan moderne goederenwagens voor een bedrag van rond de €20-25 uitgebracht. Veelal Duits maar ook wel andere landen en gezien de voortschrijdende vervaging van grenzen kan het allemaal in Zwitserland worden gevonden.

Als laatste is er dan nog Hobbytrain met behoorlijk wat Zwitsers spul (personenwagens, IC2000 dubbeldekkers, Re 460, Re 474, TEE/RAe-treinstel en nog wat goederenwagens). Kwalitatief over het algemeen zeer goed, zeker gezien de prijzen die ze er voor vragen.

Robert

p.s. de links in de tekst zijn naar mattest op Beneluxspoor

[shoven]

Helemaal eens, maar met een kanttekening. Het Flm spul bijv. is prijzig maar ik vind dat dat erg verschilt per model. De S-Bahn is flink aan de prijs (ze staan nu op eBay en gaan weg voor tegen de €300, maar dan heb je wel een 4-delige set) maar een SBB Re 482 heb ik pas gekocht op eBay.de voor 76 euro. Je moet vooral wat geduld hebben en je niet gek laten maken, dan kun je op Marktplaats, eBay of een beurs best wel eens wat leuks scoren voor een leuke prijs.
En bij sommige modellen is het kwaliteitsverschil minimaal maar het prijsverschil beslist niet; bijv. de BLS Re 482 kost bij Flm bijna €290 en bij Mtx €99. Dus dan is het een kwestie van goed vergelijken en kiezen. De test waarheen Robert linkt zijn ook erg nuttig. (dus vooral doorgaan met testen Robert!)

[shoven]

Voor wat betreft rails denk ik sterk aan Peco 55, kopen in the UK heb ik gemerkt.

Kopen in de UK is zeker aan te raden, dat scheelt fors, zeker met huidige koers van het pond. Hatton's uit Liverpool heeft veel en niet duur, maar er zijn ook anderen. Surf eens flink rond.
Wat wel aan te raden is om je goed te oriënteren op je wisselaandrijving met de Peco's, zie de diverse draadjes hierover.

[Beemdspoor]

Steven,

Bedankt voor de tip. de site van Hattons heb ik al bekeken. Bij Osborns staat alleen een opmerking over verzending naar het vaste land voor wat betreft de flexirails. Hattons schrijft hier niks over, dus ik ben benieuwd. Ook voor wat betreft de aandrijving van wissels ben ik wel aan het twijfelen, de normale, de lange maar je hebt ook een wissel spanning aandrijving.
Het meeste twijfel in nog over de besturingseensheid, de twijfel is tussen Intellibox, Twin Center en ESU (prijzig) maar zo mooi. Weet iemand misschien of dat een CS 1 van Marklin ook voor DCC werkt? Dan is het snel opgelost!
Ringleiding heb ik nu ook liggen, die ervaring heb ik al. Nu soldeer ik om de 40-50 cm een draad, wat is er bij N gebruikelijk?
Iedereen weer bedankt voor de nuttige informatie!

mvrgr,

Maarten

[Robert_N-Nm]

Hoi,

De ondersteuning van de CS-1 is inmiddels niet meer in handen is van maerklin maar van ESU. Deze hebben de update 3.0.0 (ook bekend onder de naam "Central Station Reloaded") kan je zowel MFX, MM als DCC aansturen. Selectrix lokdecoder kunnen ook aangestuurd worden (geen wisseldecoders want de Sx/Px-bus ontbreekt). In het pakket zit ook een nieuwe booster/trafo unit met meer vermogen en een setje touchscreen pennetjes. De prijs staat gesteld op ca €160,-. Als je al een CS-1 hebt dan is dit zeker het overwegen waard, zo heb je voor een relatief klein bedrag extra een centrale in handen die alles kan wat een ECOs ook kan en waar je ook al bekend mee bent. Hetgeen wel prettig is natuurlijk.

Voor wat betreft de opmerking over Ebay. Helemaal waar. Je kan via ebay een hele hoop dingen voor zeer vriendelijke prijsjes kopen. Dat geldt zeker ook voor de Re 482 van fleischmann. Ook een beurs als Houten (eerstvolgende is 9 januari) kan leuke koopjes opleveren trouwens.

Robert

[Wim Ros]

Maarten, niet doen, een CS1 gewoon vergeten, koop een echt systeem zou ik zeggen.

Mvg
Wim.

[Wim Ros]

Maarten, hier mijn antwoord opje vraag die je mij via de achterdeur (PB) gesteld hebt.

Kies voor een digital systeem met een LocoNet aansluiting.

Intellibox IR (huidige)
Intellibox II (Nieuw)

Intellibox Basic.
IB-Com

Deze ondersteunen Motorola, DCC en Selectrix

Wil je alleen DCC dan kies je voor Daisy of een Profi-Boss of een Piko PowerBox.

Het aansturen van geluid doe je doormiddel van speciale sounddecoders, die je vervolgens via functies aan kan sturen met alle hier bovengenoemde systemen. Al deze systemen zijn via computer besturingsprogramma's aan te sturen, al dan niet rechtstreeks aan te sluiten via een computerpoort aansluiting ofwel via een losse LocoNet-Interface.
Die zijn er ook voor schaal N lokjes, kijk op www.tran.at

Mvg
Wim.

[Beemdspoor]

Top Wim bedankt.
Ik zal proberen je raad op te volgen!

Mvrgr,

Maarten

[shoven]

Hattons schrijft hier niks over, dus ik ben benieuwd.

Bij Hatton's moet je rekenen op een pond of 5. Ik meen dat je bij hen kunt kiezen uit meerdere opties, afhankelijk daarvan heb je het spul snel in huis of duurt het wat langer. De prijzen voor verzending zijn wat vriendelijker dan bij onze Duitse vrienden.

[Beemdspoor]

Wie weet welke modelspoor zaak Peco code 55 verkoopt in de buurt van Rotterdam/Dordt? Ik zou morgen twee stukken willen kopen om wat dingen uit te proberen.
Maar internet weet veel maar laat even niet weten wie dat verkoopt.
Alvast weer bedankt!

Mvrgr,

Maarten

[shoven]

MTE in Vlaardingen verkoopt Peco, http://www.modeltreinexpress.nl
Schrik niet van de prijzen in vergelijking met the UK...

[evo]

De prijzen voor verzending zijn wat vriendelijker dan bij onze Duitse vrienden.

Bij mijn laatste Peco bestelling uit de UK verzonden ze het voor niks - en het was al zo goedkoop! Ik kan even niet op de naam van de winkel komen, maar ze gebruiken de naam "kitlady" op ebay.co.uk.

Groeten,
Edwin

[shoven]

De prijzen voor verzending zijn wat vriendelijker dan bij onze Duitse vrienden.

Bij mijn laatste Peco bestelling uit de UK verzonden ze het voor niks - en het was al zo goedkoop! Ik kan even niet op de naam van de winkel komen, maar ze gebruiken de naam "kitlady" op ebay.co.uk.

Groeten,
Edwin

kitlady is http://www.transportmodels.co.uk/
Maar als je bij hen op de site kijkt zie je niet veel soeps... of kijk ik nu zo scheef.
EDIT: website werkt niet goed, gebruik de zoekfunctie, ze verkopen wel het nodige (duurder dan Hatton's by the way).

[evo]

EDIT: website werkt niet goed, gebruik de zoekfunctie, ze verkopen wel het nodige (duurder dan Hatton's by the way).

Inderdaad, voor de volgende bestelling zal ik maar eens bij Hatton's gaan kijken...

[Beemdspoor]

Vandaag de eerste aankoop gedaan; Intellibox IR met Power 3 booster en 70Va trafo.
Het begin is, nou nog een baanplan ....
Spoorse.

Maarten

[shoven]

Het begin is, nou nog een baanplan ....

We zijn erg benieuwd naar de eerste schetsen...