Funktiedecoder: hoe in een ICE werkend te maken?

[Eiffelman]

Hallo allen,

Ik heb me de laatste tijd weer eens toegelegd op het ombouwen van mijn "voorraad" analoge (Fleischmann) loks naar digitaal. Dat gaf al een paar probleempjes die allen terug te voeren waren op de motor: plaatje verwijderen bij de koolborstels "vergeten". Dat allemaal opgelost (was bij 3 loks het geval), treinen rijden naar behoren.

Nu blijf ik nog zitten met een probleem: ik heb een ICE1 van Fleischmann (7440). De kopwagen heb ik dus omgebouwd met een Kuehn decoder. Werkt als een...trein. Ik wilde de sluitwagenverlichting via een digirails DR80015 funktiedecoder ook laten werken, zodat hier bij achteruit rijden wit licht brandt, bij vooruit rijden rood licht.
Ik heb de decoder naar behoren ingebouwd (althans, ik heb het wel 10 keer gecontroleerd en kan niets fouts vinden). De blauwe draad (gemeenschappelijke) heb ik met het metalen onderstel verbonden zodat de lampfittingen (gloeilampjes) met elkaar en de blauwe draad verbonden zijn. Rood aan de wielen, zwart aan de andere wielen, geel en wit aan de gloeilampen voedingen. Als ik de sluitwagen op de rails zet, branden beide lampen. Als ik de decoder programmeer met een Multimaus (eerst maar adres 3), gaan de lampjes uit tijdens het programmeren van de cv waarden en na het op "ok" drukken kort aan en daarna weer continue aan. Wat bijv. wel werkt is de lichtintensiteit opnieuw instellen (CV113 aanpassen van 15 naar bijv. 10: geeft minder licht). Dus programeren op zich gaat. Maar de lampjes blijven branden als ik uit het menu programmeren ga: of ik nu voorruit rijd of achteruit, geen verschil. Wat zie ik over het hoofd of wat doe ik verkeerd?

met vriendelijke groet

Frank

[robert]

Hoi Frank,

Draadje teveel aangesloten. De blauwe laten vervallen en wat ik altijd doe is de zwarte draad laten corresponderen met het chassis als "-" voor de lampen. De lampen hebben massa op het chassis en die heb je ook aangesloten. Blauwe laten vervallen en dan zou het het moeten doen als een ..... Kijk anders even bij de bekende ombouw pagina's


met vr gr rob

[FidOo]

wat robert zegt, ik vermoed dat je de blauwe draad niet had moeten aansluiten aan het chassis.

bij 95% van alle (wat oudere) modellen loopt 1 van de 2 railverbindingen over het chassis, dus zwart of rood is met het chassis verbonden. Sluit je nu de blauwe draad daar ook aan krijg je een soort kortsluiting.

Doe dit niet te vaak want de meeste decoders kunnen hier dus echt niet tegen en blaas je gelijk op. (blauwe draad is heel vaak niet beveiligd tegen kortsluiting)

[Ad_M]

De blauwe draad gebruik je alleen als je een gesloten / onafhankelijk circuit wil opzetten
Bijv als je een kunststof frame hebt of met ledjes los van het frame wilt werken
Voor de rest zit je op het goede.... eh... spoor

Ga lekker zo door Frank

Mvg,
Ad

[Eiffelman]

Bedankt voor de goede tips. Helaas was de decoder "abgefakkelt" (was misschien al het geval voordat ik de blauwe draad wegnam). Koop wel een nieuwe en probeer het nog eens (ik heb ook een Huebner 4079 lichtdecoder besteld, was goedkoper en meer "kanalen". Iemand ervaring hiermee?

Heb er lol in om de trein om te bouwen naar digitaal. Kan binnenkort ook eindelijk met de baan beginnen (heb een plaats in mijn hobbyruimte hiervoor van 6 bij 2.5 meter, kan dus voorlopig vooruit. Moet alleen nog een goed baanplan voor een U-vorm zien te verkrijgen en een goed moduulsysteem opzetten. Baandiepte moet niet meer dan een meter worden, zodat ik overal goed bij kan. Ben inmiddels 4 keer verhuisd en moest elke keer de baan afbreken. Niet dat ik weer een verhuizing plan maar je weet nooit, dus een modulaire opbouw zal het worden).


groet

Frank

[FidOo]

Geen ervaring mee, ze zien er wel behoorlijk groot uit, en ik betwijfel een beetje hoe modern ze zijn. Ik weet eigenlijk wel zeker dat er betere en minstens net zo goedkope alternatieven zijn. (uhlenbrock / digikeijs, Doehler en Haass)

[Eiffelman]

Bedankt voor de goede tips. Helaas was de decoder "abgefakkelt" (was misschien al het geval voordat ik de blauwe draad wegnam). Koop wel een nieuwe en probeer het nog eens (ik heb ook een Huebner 4079 lichtdecoder besteld, was goedkoper en meer "kanalen". Iemand ervaring hiermee?

Heb er lol in om de trein om te bouwen naar digitaal. Kan binnenkort ook eindelijk met de baan beginnen (heb een plaats in mijn hobbyruimte hiervoor van 6 bij 2.5 meter, kan dus voorlopig vooruit. Moet alleen nog een goed baanplan voor een U-vorm zien te verkrijgen en een goed moduulsysteem opzetten. Baandiepte moet niet meer dan een meter worden, zodat ik overal goed bij kan. Ben inmiddels 4 keer verhuisd en moest elke keer de baan afbreken. Niet dat ik weer een verhuizing plan maar je weet nooit, dus een modulaire opbouw zal het worden).


groet

Frank

Hallo,

Ik heb dus een nieuwe decodern aangeschaft en aangesloten zoals ik het van jullie begrijp:
Wit aan koplicht
Geel aan andere koplicht
Rood aan een wielstelzijde (een rail)
Zwart aan het andere wielstelzijde (andere rail) en aan het chassis
Blauw niet aangesloten
Groen ook niet aangesloten

Helaas hetzelfde resultaat met het verschil dat alleen wit brandt. Ik heb geen cv's verandert. Als ik licht op de multimaus in of uitschakel: geen verschil, wit brandt continue.
Als ik de cv1 programmeer gaat het lampje even uit tijdens programmeren, daarna weer aan.

Wat doe ik nu verkeerd?

[robert]

hoi frank,
http://www.fleischmann.de/doc/ET/2/DE/7440_13836.pdf
haal de diodes er even uit (selenplattchen)

groet rob

[robert]

hoi frank,

gevoelsmatig heb je volgens mij alles correct gedaan. Wat voor decoder heb je nu, waar je het over had? Zitten de draaistellen per ongeluk niet gekruist?

groet rob

[Eiffelman]

hoi frank,
http://www.fleischmann.de/doc/ET/2/DE/7440_13836.pdf
haal de diodes er even uit (selenplattchen)

groet rob

Hoi Rob,

Die had ik er al uit gehaald, dus dat kan het niet zijn

Groet Frank

[Eiffelman]

gevoelsmatig heb je volgens mij alles correct gedaan. Wat voor decoder heb je nu, waar je het over had? Zitten de draaistellen per ongeluk niet gekruist?

Hallo Rob,

Dezelfde als voorheen (digikeijs Dr 80015) maar een nieuwere uitvoering (heeft nu ook de groene draad (aux) aangesloten aan de decoder).
Draaistellen kunnen maar op een enkele manier gemonteerd worden en maar 1 draaistel neemt stroom af. Ik heb natuurlijk ook gemeten of de decoder daadwerkelijk stroom krijgt, dat Is het geval,

Groet
frank

[Eiffelman]

Geen ervaring mee, ze zien er wel behoorlijk groot uit, en ik betwijfel een beetje hoe modern ze zijn. Ik weet eigenlijk wel zeker dat er betere en minstens net zo goedkope alternatieven zijn. (uhlenbrock / digikeijs, Doehler en Haass)

Hallo Joost,

Ja dat Is inderdaad niks, te groot.

Groet
Frank

[robert]

hoi frank,

volgens mij nemen alle twee de draaistellen stroom af als ik de tekening van fl.man bekijk. Ook de stroomtoevoer naar de lampjes gescheiden van/op de printplaat?


groet rob

[Marksintpancras]

Beste Frank,

Hierbij de beschrijving in het duits van het aansluiten. http://www.1zu160.net/digital/einbaubsp/gfn-ice-401.php
De moterloze printplaat is gelijk aan de motorprintplaat. Succes met inbouwen, ga dit jaar ook starten met functiedecoders duservaring heb ik er niet mee.

Met vriendelijke groet,
Mark

[Eiffelman]

quote verwijderd


Hoi Mark,

Bedankt maar dat is precies de handleiding welke ik ook gevolgd heb. Het verschil is, dat deze meneer een sluitwagen met motor had en derhalve twee dezelfde decoders ingebouwd heeft. Dan heb je het probleem niet. Ik heb echter een motorloze sluitwagen en wilde eens een funktiedecoder inbouwen. Het alternatief wat ik heb Is een lokdecoder inbouwen en de motor niet aansluiten (tenminste, dat denk ik, commentaar Is welkom )

Groet

Frank

[Eiffelman]

quote verwijderd

Hallo Rob,

Nee definitief niet. Een draaistel heeft niet de "lipjes" die de stroom aan de printplaat doorgeven, de andere wel (vond ik ook vreemd daar de printplaat hierwel op voorbereid Is misschien een oud beestje geweest. Ik heb de banen op de printplaat doorgefreesd waar nodig, zodat er geen kortsluiting of iets dergelijks kon ontstaan. De lampen fittingen zijn derhalve volledig gescheiden van de rest.

Groet
Frank

[Marksintpancras]

Beste Frank,

Welk digitale protocol gebruikje?? Digikeijs is geschikt voor DCC / motorala en analoog.

Met vriendelijke groet,

Mark

[Eiffelman]

quote verwijderd


Multimaus dus Dcc

Groet
Frank

[Eiffelman]

quote van een quote verwijderd

Ik heb vanmiddag ook maar eens een ticket geopend bij Digikeijs, misschien dat die iets kunnen aangeven waarom het nog niet gaat,

Groet
Frank

[robert]

Hoi Frank,

Altijd lastig om op afstand een diagnose te stellen, kan je de functiedecoder testen? Zou zo maar kunnen zijn dat ...


groet rob

[Eiffelman]

Hoi Frank,

Altijd lastig om op afstand een diagnose te stellen, kan je de functiedecoder testen? Zou zo maar kunnen zijn dat ...


groet rob

Hey Rob,

Hoe gaat dat in zijn werk? heb ik nog nooit gedaan buiten een lok

groet

Frank

[robert]

hoi frank,

mooiste is een tester van esu, anders zwart en rood aan multimaus d.m.v. kroonsteentje, dan de gele/witte aan lampje(rondje bovenzijde) en een draad naar zwart. (buitenkant)gedoe, maar m.i. kan je zo alleen weten of je decoder ok is. Als dit werkt dan weet ik even niet waar ik in je bijwagen de fout zou moeten zoeken. Garantie tot mijn voordeur met de draadjes

groet rob

[Eiffelman]

quote verwijderd

Rob,

Bedankt voor de tip, wist niet dat die bestonden, Zojuist een aangeschaft

Groet

Frank

[FidOo]

Kun je niet Ff een paar foto's maken van de printplaat en de Decoder. Zo valt er eigenlijk weinig meer te zeggen.
Het klinkt allemaal goed hoe het aangesloten zit.

[robert]

hoi frank,

van esu zijn er stekkers met draad. ( 51951 Kabelsatz mit 6-poliger Buchse nach NEM 651, DCC Kabelfarben, 300mm Länge )
Plaats eerst deze en doe er dan een analoge dummystekker in. Als het dan werkt analoog, dan een grote kans dat het ook digitaal werkt. Wisselde de verlichting analoog wel met de rijrichting?

groet rob