N-Spoorforum

Hallo,

Even een Shapeways vraag, ik zie dat bepaalde treinontwerpen opeens niet beschikbaar meer zijn. Iemand enig idee wat de reden daarvan kan zijn?

De ontwerper heeft nog wel andere ontwerpen staan, maar er zijn er een heleboel verwijderd, met name lange rijtuigen/treinstellen. Zou dit door Shapeways gedaan zijn? Als ik het wil vragen, moet ik inloggen en ik heb (nog) geen account aangemaakt.

Gr.

Van tijd tot tijd verandert Shapeways de eisen waar een model aan moet voldoen. Dit om mis-prints en reclamaties te voorkomen. De modellen worden dan steeds beter/makkelijker te printen voor Shapeways maar voor ons als 'klant' gaat de detaillering steeds verder omlaag. Het kan dus zijn dat Shapeways een model heeft geblokkeerd maar het kan ook zijn dat de aanbieder/ontwerper hem uit de shop heeft gehaald omdat hij zijn model wil aanpassen of zo. Als het kan de shop-eigenaar even vragen. Of moet je daar ook voor ingelogd zijn? Ik kom zo goed als nooit meer op Shapeways... Heb je een linkje?

Hoi Garco,

Als het om Nederlandse modellen gaat kun je bijna alle ontwerpers hier ook op het forum vinden en eventueel via een PB benaderen.
Een andere reden waarom langere rijtuigen worden verwijderd is dat de prijs om deze te laten printen zo langzamerhand de pan uitreizen en niet meer in verhouding staan tot de grootte van het model en de magere detailering door de steeds zwaardere eisen die SW aan de modellen stelt. Heb meegemaakt dat een van de eisen een bepaalde dikte was, mijn ontwerp was door verkleinen naar 1 op 160 uitgekomen op een wanddikte die 0,003 mm te dun was en prompt wordt afgekeurd, je moet dus ook wat betreft diktes en zo nog rekening houden met marges om afkeur te voorkomen.
Kijk maar eens in de topic van mij over de 18-luikers, eerste modellen zijn prints van SW later deze ontwerpen bewerkt voor mijn eigen resin printer, is echt een wereld van verschil ook qua prijs. Mijn nieuwere modellen gaan dus ook niet meer in mijn shop komen, zonde van de detailering die dan veel te plomp wordt of zelfs moet verdwijnen.

garco schreef: ↑09 jan 2021 13:18 Als ik het wil vragen, moet ik inloggen en ik heb (nog) geen account aangemaakt.

En wat is dan het probleem? Dan maak je toch even een account aan?

Jajaja, overal een account aanmaken, dan blijf ik bezig
Ik was gewoon benieuwd naar antwoorden van ervaringsdeskundigen. Thanks voor het antwoorden trouwens.

Maar het gaat om deze: https://www.shapeways.com/product/WHQZP2TQ7/z20500

Wil wel de vraag voor je stellen aan de ontwerper waarom deze niet meer te bestellen is

Oh dat zou fijn zijn. Hij heeft trouwens het hele treinstel Z 20500 en nog meer treinstellen van de RER Parijs, maar die staan er allemaal niet meer op. Ik wilde wellicht in de toekomst eens kijken of het wat is.

Als de geoefende 3D tekenaars steeds meer zelf gaan printen en minder modellen in hun shop bij Shapeways of een andere “broodprinter” zetten dan hebben de andere modelbouwers minder mogelijkheden om unieke (Nederlandse) modellen te bouwen. Dat zou ik persoonlijk toch wel jammer vinden. Ik denk dat “thuisprinters” er ook niet opzitten te wachten om voor Jan en alleman te gaan printen.
Dus blijf alsjebieft ook 3D modellen in een print shop zetten.
Zijn er alternatieven voor Shapeways?

Groetjes,
Gerard

Hallo,

Ik wil hier best eens naar kijken. Als voorbeeld van de kwaliteit voeg ik hier een foto toe van 1:160 figuren die ik nu maak, qua detaillering kan ik het dus prima printen.

Als iemand het eens wilt uitproberen en de tekeningen van kappen heeft kunnen we er eens 1 proberen, zien of het wat is.

Commercieel printen doe ik al (voor degene die het niet wisten), de vraag is dus of ik dat kan uitbreiden naar kappen en of daar interesse naar is vanuit de ontwerpers. Een Shapeways achtige service.

Hoi Garco,

Hier het antwoord van de 3d ontwerper van het door jou gezochte model

http://old-modeles.mozello.fr/

Heb hier even gekeken, zo te zien print hij ze ook zelf in resin. Kon jouw model niet vinden, heb in mijn beste Frans gevraagd waarom hij bij SW is vertrokken en waar die modellen zijn te krijgen.

Panzer-Shop schreef: ↑11 jan 2021 12:24
Commercieel printen doe ik al (voor degene die het niet wisten), de vraag is dus of ik dat kan uitbreiden naar kappen en of daar interesse naar is vanuit de ontwerpers. Een Shapeways achtige service.

Voor Kevin
Ik lig al vanaf de beginne met SW in de clinch omdat ze mijn detaillering niet aan kunnen / willen halen, vandaar ik zelf ben gestart en er nu weer een Phrozen sonic 4K dinsdag binnen komt via DHL
Ik heb geen probleem om zo nu en dan eens wat voor derden te printen of via Bisschop een klein-serie gebouwd uit te brengen, ik doe dit echt voor mijn lol en wat ik zelf leuk vind
Maar voor Kits / zelfbouw zie ik dit zeker zitten, kunnen anderen er ook iets moois mee, denk dat we er wel uitkomen hoe het gaat met tekening rechten enzo?

Mvg,
Ad

Hi Ad,

Als je specifieke dingen wilt bespreken kan je me het beste even mailen op info@panzer-shop.nl of whatsappen via +31621485627, maar om even kort en algemeen in te gaan op eigendomsrechten van de tekeningen:
De tekeningen zijn en blijven van jou, jij geeft mij dan toestemming om geprinte modellen van jouw tekening commercieel te verkopen tegen betaling. Ik heb hier een standaard contract voor wat ik al met meerdere ontwerpers heb. Deze waarborgt jouw eigendomsrechten, maar ook dingen als juridische aansprakelijkheid worden er netjes in geregeld.

Oftewel, alles blijft van jou, ik verkoop jou modellen en jij krijgt een X bedrag per verkocht model. Hetzelfde als Shapeways.

Kevin
Panzer-Shop.nl

Zou inderdaad een goed initiatief zijn om via Panzershop onze modellen te kunnen laten printen voor mede-hobbyisten. Ik wil ook best wel eens af en toe wat printen voor anderen, ben alleen bang dat op een gegeven moment je meer bezig bent voor anderen en je eigen ontwerp en printwerk eronder gaat leiden. Zoals Ad aangeeft ook ik doe dit voor mijn lol en maak wat ik zelf nodig heb en niet in de handel verkrijgbaar is en wat ik interessant vindt. En inderdaad de door SW gestelde eisen doen eigenlijk afbreuk aan wat we nu kunnen printen en er moet zoveel aangepast worden om het in de shop te plaatsen wat het model dan niet ten goede komt. Hieronder een voorbeeld.


Dit is het model zoals thuis geprint op de Phrozen Sonic Mini 4k met laagdikte 0,010 mm


Voor de shop bij SW moet hij behoorlijk aangepast worden en kan dan zo worden geprint in FXD met laagdikte 0,016 mm. Bij dit model was de SW versie er het eerst en is later na aanschaf printer aangepast aan wat de deze aankan.

Ben nu met het ontwerpen van GTU kolenbakken bezig, deze worden getekend met de resin printer als referentie, als ik deze moet gaan omzetten zodat ze bij SW geprint kunnen worden gaat eigenlijk de hele essentie en detaillering van het model eraan. En dan hebben we het nog niet eens over de prijzen die SW durft te vragen vandaag de dag. Zie topic over station Franeker, weet je gelijk waarom ik een printer heb laten komen.

Hi Guus,

Klopt. Ik ben ook volledig gestopt met mijn modellen op Shapeways toevoegen in 1:87 etc. Voor hetzelfde geldt passen ze de printvoorwaarden volgende maand weer aan en dan moeten alle modellen weer dikkere wanden krijgen dan dat ze nu al hebben. Niet werkbaar.

Shapeways is druk bezig om de particuliere sector af te stoten, bewust, door dit soort eisen. Ze gooien de prijzen en de eisen omhoog waardoor het voor Shapeways rendabeler is om het te printen. Ze willen (over tijd) zoveel mogelijk zakelijke klanten werven, omdat daar het geld zit. Het is immers een stuk makkelijker om 3000x hetzelfde houdertje te printen dan 3000x 3000 verschillende modellen die door grootste pannenkoek gemaakt kunnen zijn, inclusief bijbehorende mesh issues, te dunne afstand tussen delen, slechte drainage omdat het model gek hol is, etc. etc. etc.

Oftewel, als je Shapeways bent is dat natuurlijk een goede stap om te maken, commercieel gezien veel rendabeler omdat het gewoon minder gezeur is voor meer geld. Voor de particulier is het echter erg jammer. Als ik hierin kan helpen om het voor iedereen weer leuk te maken is dat mooi.

Kevin

Hoi Kevin,

Al een mailtje onderweg.

Ipharra schreef: ↑11 jan 2021 13:17 Hoi Garco,

Hier het antwoord van de 3d ontwerper van het door jou gezochte model

http://old-modeles.mozello.fr/

Heb hier even gekeken, zo te zien print hij ze ook zelf in resin. Kon jouw model niet vinden, heb in mijn beste Frans gevraagd waarom hij bij SW is vertrokken en waar die modellen zijn te krijgen.

Dus als ik het goed begrijp is hij voor zichzelf begonnen? Mijn model stond er vanmiddag nog niet bij, maar nu wel

Hoi Garco,

Mooi dat ik je heb kunnen helpen, ik denk dat je de reden wel kunt raden waarom hij ze nu ook zelf print, zie bovenstaande relaas. Prijs valt me ook mee voor 4 kappen. Denk dat je bij SW rond de 300-350 euro kwijt was geweest. Heb nog specifiek gevraagd waarom hij de modellen had verwijderd, maar daar heeft hij nog niet op geantwoord.

Hoi Guus,

Ja dat was iets van 80e per wagon zonder interieur en draaistellen nog. Ik zie wel een beetje op tegen het zelf maken van de ramen en de onderstellen, vandaar dat ik nog steeds niks besteld heb. Maar eindelijk een VB2N, ook mooi.

Gr.
Tjarco

Hoi Tjarco,

Ramen kun je aanbrengen door een strook overheadfolie achter de ramen aan te brengen. Vaak is de kap gebaseerd op een bepaald donor onderstel, je zou kunnen vragen op welk onderstel deze kap past.

Vooralsnog geen reactie van de maker, maar ik wacht wel even af. Hij is zijn site nog aan het opbouwen, er komt steeds meer materieel bij.

Folie achter de ramen kan, maar is natuurlijk niet echt waarheidsgetrouw.

Nog nieuws uit Frankrijk? Ben zelf ook wel geneigd om wat te bestellen...
Staat het nodige moois op zijn webshop...

Vriendelijke groet, Tis

Mochten er meer print alternatievn wenselijk zijn, ook ik kan voor iemand weleens wat printen. Gebeurd nu ook al af en toe. Gewoon vragen via PB of een mailtje naar info @ hoontje.nl

Groetjes

Hoontje

T.Spat schreef: ↑03 mar 2021 20:49 Nog nieuws uit Frankrijk? Ben zelf ook wel geneigd om wat te bestellen...
Staat het nodige moois op zijn webshop...

Vriendelijke groet, Tis

Ik zag toevallig dat hij gisteren foto's van de Z20500 erop gezet had, dat ziet er mooi uit, maar ik heb nog niks besteld omdat ik niet weet hoe ik het moet doen met draaistellen, onderstellen, motorisering etc. Maar een loc kap voor 35 euro kun je je ook geen buil aan vallen denk ik.

Vanuit Frankrijk krijg ik wel het bericht dat de maker het enorm druk heeft en kwaliteit levert.