Pagina 1 van 1
zoemend geluid op stroomkring overgang
Geplaatst: 09 mei 2010 14:06
door ronaldm
Hallo N-spoorders,
Onlangs heb ik een PF4 (booster) geinstalleerd tezamen met de TC railsspanning. Daartoe heb ik de railsspanning al van N naar H0 verhoogd, zoals ik al van anderen gehoord had. Toch blijft er op de overgangen van de TC-stroomkring en die van de booster wel een spanningsverschil over. Op het moment dat een lok of een ander stroomtrekkend onderdeel (bijv. wagon met verlichting) met zijn wielstel in de ene stroomkring staat en het andere wielstel nog in de andere stroomkring, hoor ik een zoemend geluid.
Re: zoemend geluid op stroomkring overgang
Geplaatst: 09 mei 2010 15:00
door vantongeren
Zitten de draden omgedraaid ten opzichte van het aangrenzende spoor?
Re: zoemend geluid op stroomkring overgang
Geplaatst: 09 mei 2010 15:19
door Wim Ros
Wat is een PF4 booster?
Mvg
Wim.
Re: zoemend geluid op stroomkring overgang
Geplaatst: 09 mei 2010 15:23
door Wim Ros
vantongeren schreef:Zitten de draden omgedraaid ten opzichte van het aangrenzende spoor?
Dat lijkt me een mission impossible. Want dan is er gewoon een keiharde kortsluiting.
Mvg
Wim.
Re: zoemend geluid op stroomkring overgang
Geplaatst: 10 mei 2010 12:26
door ronaldm
Hallo,
De PF4 is een booster van Uhlenbrock, die secundair een hogere spanning afgeeft dan de gebruikelijke railsspanning. Echter door het tegelijk gebruiken van de TC railsspanning (inmiddels al verhoogd naar H0-spanningsniveau) en de booster met totaal gescheiden stroomkringen, (alle bezetmelderkaarten zijn ook gegroepeerd per stroomkring), blijft er wel tussen de geisoleerde retourleidingen van beide stroomkringen een spanningsverschil van ca 3V (18V [DCC] AC en 21VAC). Dus juist als een wielstel al in de ene stroomkring (TC) staat en het andere nog in de booster stroomkring, treedt dit op. Wel logisch eigenlijk, maar ik hoop op suggesties.
De booster wordt gestuurd door een LocoNet signaal. TC software ge-update naar 1.1.
Zelf heb ik al bedacht om ook het TC circuit door nog een booster te vervangen. (extra kosten en onbenut deel van de TC)
Of de AC voedingsspanning van de trafo naar de booster te reduceren, zodat beide railsspanningen dichter bij elkaar komen.
Of ...?
Re: zoemend geluid op stroomkring overgang
Geplaatst: 10 mei 2010 15:11
door Michiel
Ik ben geen expert, maar mij lijkt het niet gezond. Je zit met een soort kortsluiting. De ene voeding probeert de andere op spanning te trekken en omgekeerd. Er gaan dan toch behoorlijk wat stromen heen en weer lopen. Om dit op te lossen zal je ofwel:
- de spanningen van beide voedingen ongeveer gelijk krijgen
- een spanningssluis bouwen, bijvoorbeeld op het concept van de Funky keerlus module.
de eerste optie lijkt me het meest haalbare.
groetjes,
Re: zoemend geluid op stroomkring overgang
Geplaatst: 10 mei 2010 18:16
door Rob Fongers
Ronald,
Bedoel je niet de P4 Nr 63240?
Ik heb dat hier ook gehad, precies hetzelfde. Het zijn dezelfde polen die contact maken en die lopen alleen over de wielen en niet door de decoder. Het kan m.i. geen kwaad want er blijft altijd spannings verschil bestaan, ook bij 2 P4's. Enerzijds heeft dat te maken met de input vanaf de trafo en anderzijds het verbruik in betreffende stroomkring.
Heb er zelfs een P7 van 7A bij, en de spanning is op geen van de 3 stroomkringen gelijk. De TC stroomkring, is vervangen door de P7, dient alleen nog als centrale voor bediening en programmering.
Re: zoemend geluid op stroomkring overgang
Geplaatst: 11 mei 2010 09:20
door ronaldm
Rob,
Je hebt helemaal gelijk. Het is gewoon Power 4. Hoe ik ineens op die afkoring PF4 kwam weet ik eigenlijk ook niet; zomaar een gedachtekronkel. sorry dat ik daarmee anderen op het verkeerde been heb gezet. Ja spanningsverschillen houd je altijd wel tussen de verschillende stroomkringen; dat meet ik ook op diverse locaties op de baan, ondanks 1.5mm2 ring(retour)leidingen en gesoldeerde draadbruggen over de railsverbinders. Ook ben ik het wel eens met Michel, dat je toch op zo'n overgang een vereffeningsstroom krijgt. Ik zal op zo'n punt eens en lampje aansluiten en kijken wat er gebeurt. Ook zit ik te denken om een paar diodes in serie te zetten met een zelfde serie tegengesteld (antiparallel) voor dat ik de rails opga om zo de spanning te egaliseren.
Re: zoemend geluid op stroomkring overgang
Geplaatst: 11 mei 2010 09:45
door Michiel
Even een wild idee. Als je nu eens een extra weerstand van ongeveer 1,5 Ohm zou gebruiken bij elke railaansluiting van de 2 railsegmenten die aan de boosterovergang zitten? Op het moment dat de 2 cicuits in verbinding staan (bv. een lok staat er op), dan vang je het verschil van 3 Volt op met een beperkte stroom van cica 1 Ampere. Dat lijkt me een onschadelijke stroom, waar de boosters toch geen last van zouden mogen hebben. En 1,5 Ohm lijkt me geen invloed te gaan hebben op stroomdetectie of digitaal stuursignaal. Maar nogmaals, het is een wild idee.
Re: zoemend geluid op stroomkring overgang
Geplaatst: 11 mei 2010 10:58
door Rob Fongers
Het geluid komt m.i. bij de TC vandaan daar deze een andere opbouw heeft als de P4 en P7. Juist daardoor ontstaat het probleem. Nu hier met 3 verschillende boosters zie je ook verschil in de spanning echter geen geluid meer wat vroeger wel was als er een over de scheiding reed of stil stond.
Dus ik zou me er niet zo druk over maken.
Re: zoemend geluid op stroomkring overgang
Geplaatst: 11 mei 2010 11:48
door Wim Ros
Ronald, het is een normaal verschijnsel, en niets om je zorgen over te maken. Dus spanning aan, en rijden met die banaan.
Mvg
Wim.
Re: zoemend geluid op stroomkring overgang
Geplaatst: 12 mei 2010 17:06
door ronaldm
Wim,
Bedankt. Een geruststelling.
Het geluid komt inderdaad uit de TC. (als technicus zou ik best details willen weten).
Experimenten met het tussenschakelen van een lampje zijn negatief. Het geluid neemt zelfs toe.
Dus voorlopig maar gewoon doorrijden.