Pagina 1 van 1
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 09 sep 2021 19:59
door Jerome
Hoi,
Knap gemaakt hoor! Vraagje, waarom geef je elke led zijn eigen weerstand? Kan je niet 1 weerstand gebruiken en bijvoorbeeld de leds parallel daarop aansluiten?
Greetz, Jeroen.
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 10 sep 2021 07:10
door Ronald2016
Hallo Jeroen,
Als je dat doet gaat er door 1 weerstand veel ampere, wat een weerstand niet leuk kan vinden, warm wordt en stuk kan gaan.
Dus elke led zijn eigen weerstand is het beste.
Bron:
http://lednique.com/parallel-leds/
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 10 sep 2021 09:14
door mjdb
waarom geef je elke led zijn eigen weerstand?
Hallo Jeroen,
Ronald heeft al een eerste antwoord gegeven. Wat ook speelt is dat leds onderling verschillen. Daardoor zal een 'sterkere' led iets meer stroom pakken dan een 'zwakkere' led. De eerste brandt dan feller en zal meer stroom verbruiken dan goed is. Normaal zal de enkele weerstand de stroom begrenzen zodat de led niet te 'gulzig' kan worden. Omdat de gedeelde weerstand die stroom veel minder begrenst pakt de led wat-ie pakken kan en kan/zal de led doorbranden. Daardoor krijgen de andere leds samen 'zijn' stroom er bij en zal de volgende doorbranden. Enzovoorts.
Alternatief is om de leds in serie te schakelen zoals bij een klassiek kerstboom snoer. Dan heb je ook maar één weerstand nodig voor de hele sliert. Omdat een led ook nog een zogenaamde spanningsval heeft van 2 à 3 volt moet de voedingsspanning hoger zijn. Voor één led is 5 volt prima. Voor drie leds heb je 12 volt nodig. Voor vijf leds 18 volt, etc. Maar ook hier zul je snel verschil in helderheid vaststellen, zeker als je verschillende kleuren door elkaar gebruikt. Als hier een led kapot gaat blijft de rest heel maar alles is wel donker.
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 10 sep 2021 09:55
door Jerome
Hoi, dank voor je antwoord (en uiteraard Ronald).
Ik heb voor mijn Rolbrug Loods project (zie onderschift, DMV Modules Jeroen) nu wel SMD ledjes (0805) parallel staan (Rood-groen seintjes) waar per keer 5 leds tegelijk branden op 5volt. Ik heb nu 2 weerstanden van 10K er in serie op staan. Ik heb zitten kijken maar ik zie echt geen verschil in de onderlinge sterkte. In mijn volgende update zal dat te zien zijn.
Ondanks dat ik geen verschil zie, is het toch beter om per led 1 weerstand te gebruiken? Ik heb eigenlijk geen zin (en ruimte) om dit weer te veranderen, maar als het zo lees zal ik er toch aan moeten geloven
.
Greetz, Jeroen.
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 10 sep 2021 10:41
door mjdb
... 5 leds tegelijk branden op 5volt. Ik heb nu 2 weerstanden van 10K in serie ...
2 x 10k in serie is 20k. Met 5 volt is de maximale stroom (5000 / 20000 =) 0,25 mA. Dan krijgt iedere led 0,05 mA. Dat lijkt me veel te weinig (als mijn berekening correct is). De leds zullen (denk ik) heel bescheiden branden.
ik zie echt geen verschil in de onderlinge sterkte.
Je ogen zien dat niet. Bij goede kwaliteit zijn de verschillen ook heel klein. Maar af en toe kan er een minder exemplaar tussen zitten.
maar als het zo lees zal ik er toch aan moeten geloven
Ach, als het nu werkt kun je het ook laten. Als de weerstand(en) de stroom zo sterk begrenzen als hierboven berekend wordt de maximale stroom, ook voor één led, nooit overschreden. Dan kan er niets mis gaan.
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 10 sep 2021 11:01
door Jerome
Sorry, mijn fout, nog even gekeken hoe het ook al weer zit...
Het is 1K. En omdat de leds Anti-parallel zijn aangesloten aan de Arduino (Next DCC) staan de weerstanden niet in serie. Dus ik heb 1K zitten op 5 leds bij 5 volt..
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 10 sep 2021 11:46
door mjdb
Leds antiparallel... dan heb je ze vermoedelijk op twee out pinnen aangesloten en niet aan plus en/of massa. Dat maakt het weer iets anders.
Weerstanden niet in serie... hoe dan wel? Parallel?
Heb je een schema?
Led verlichting vragen - faller zweefmolen
Geplaatst: 10 sep 2021 12:25
door Jerome
Hoi,
Ik heb het aangsloten zoals op onderstaand plaatje (poort 8), maar dan dus de leds parallel op de weerstanden aangesloten. Dus ik heb 5 poorten gebruikt waarbij per poort je dus rood of groen kan schakelen, maar waar de weerstand dus gedeeld wordt. dus 5 leds per kleur, per weerstand.

Thanks, Jeroen.
Ps: dank voor het meedenken!
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 10 sep 2021 14:36
door mjdb
Ik heb het aangsloten zoals op onderstaand plaatje (poort 8)
In dit plaatje heeft iedere led een eigen voorschakelweestand. Dat is precies zoals het hoort.
maar dan dus de leds parallel op de weerstanden aangesloten.
Leds parallel op de weerstanden?!! Dat is dus heel anders dan op het plaatje. Lijkt me heel vreemd. Bedoel je niet in serie?
Maak eens een tekening van je eigen schema.
Inmiddels zijn we wel een heel eind van het oorspronkelijke topic. Is niet heel erg.
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 10 sep 2021 15:13
door Jerome
Hoi,
ik heb even snel een schema gemaakt, ik hoop dat deze duidelijker is?

Ik had overigens ook berekend wat de minimale weerstand per LED moest zijn voor de 0805 bij 5volt en kwam op een best lage waarde, dus ik dach dat 1K dan wel een veilige waarde zou zijn.
Thanks.
PS: als je dit niet in je draadje wilt, dan kunnen we ook stoppen hoor. Of ik vraag een Admin om dit af te splitsen. Voor mij is het in ieder geval leerzaam.
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 10 sep 2021 19:15
door mjdb
Hmmm. Weet je zeker dat je de korte pootjes van ALLE leds met de massa hebt verbonden en de lange pootjes en ALLE leds met de plus 5 volt? Als ik het schema zo volg denk ik dat iedere led is kortgesloten.
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 10 sep 2021 19:33
door Jerome
Hoi, Het zal andersom zijn dan. Het SMD ledjes die ik gebruik, dus die hebben helemaal geen pootjes
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 10 sep 2021 19:59
door mjdb
Pootjes of niet maakt niet uit. Formeel heten het anode en kathode, ook bij smd leds. Het lange pootje respectievelijk het rode draadje gaat naar de plus. Het korte pootje of het zwarte draadje naar de min of de massa.
Heb je inderdaad 10 draadjes naar de plus en 10 draadjes naar de massa? Of 5 en 5?
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 12 sep 2021 11:18
door Jerome
Hallo,
Ik heb inderdaad zoals op de tekening 10 draadjes naar de 5V 10 naar de ground. Echter, de ledjes zijn antiparallel geschakeld. Dus als de Arduino " aan" staat, dan staat er 5 5volt op de Arduino uitgang en als de groene lamp branden en rood uit. Als de Arduino uitgang "uit" staat (en dus volgens mij aan de GND gekoppeld is), dan zal de rode branden. Dus er staat altijd 1 1K weerstand parallel aan maximaal 5 ledjes tegelijk.
Ik snap nog steeds niet zo goed waarom je niet 1 weerstand kan koppelen aan 5 leds parallel, mits de waarde van de weerstand niet te laag is. Ik heb 1 K, en volgens mijn berekening kom ik uit op minmaal 50ohm per led, dus 1K voor 5 parallel is meer dan voldoende.
Hoe kom ik aan die 50ohm? door de volgende formule: R = (Vs - Vi)/Ai waar Vs de voerspanning is (5 Volt), Vi is bedrijfsspanning (3.5v voor de 0805) en Ai is de Stroom (30mA voor de 0805).
Nogmaals, ik ben expert op dit gebied en ik heb niet voor niets een andere richting gekozen na mijn MTS Elecktro ruim 20 jaar geleden dus ik kan het gigantisch mis hebben..
Overigens zal ik het zekere voor het onzekere nemen en binnenkort per led 1 weerstand te koppelen. Het is wat extra werk maar te doen.
Thanks!
PS: Ik zal de mods vragen mij Led vragen af te splitsen in een ander draadje.
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 12 sep 2021 15:19
door mjdb
deze post is vervallen.
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 12 sep 2021 19:04
door Jerome
Hoi,
Nee zo heb ik het niet aangesloten. Ik zal een nieuw plaatje maken.
Maarre, op mijn verzoek is de post opgesplits naar: viewtopic.php?p=247108#p247108. Op deze manier bljft jouw bijdrage schoon.
Kan je deze post in het andere draadje zetten? Dan gaan we daar gezellig verder.
Thanks!
Re: Led verlichting vragen - faller zweefmolen
Geplaatst: 13 sep 2021 08:57
door mjdb
Ik heb geprobeerd je schema te vereenvoudigen. Hieronder in fig. 1 zie je één set leds.
Controleer s.v.p. of dit hetzelfde is als jouw schema.
In fig. 2 zie je dat de twee pootjes van de linker led zijn kortgesloten (oranje lijn).
Idem in fig. 3 zijn de pootjes van de rechter led kortgesloten (paarse lijn).
Daarom denk ik dat je werkelijke aansluiting anders is.
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 13 sep 2021 09:01
door mjdb
Kan je deze post in het andere draadje zetten? Dan gaan we daar gezellig verder.
Ik heb mijn antwoord verplaatst.
Er zijn nog wat posts over de leds 'achtergebleven'. wil jij met de moderator bespreken dat deze ook naar het nieuwe onderwerp worden verplaatst? Dan kunnen de overbodige posts worden verwijderd.
Re: Faller zweefmolen met mee-draaiende verlichting
Geplaatst: 13 sep 2021 10:15
door Jerome
Hoi, heb ik inderdaad al gedaan.
Thanks.