Micromotor analoog gebruiken

Vraag maar raak!
Plaats reactie

Onderwerp starter
TonN
Berichten: 500
Lid geworden op: 26 feb 2016 11:11

Micromotor analoog gebruiken

Bericht door TonN »

Hi

Ik wil zelf een treinstel maken en aandrijven met een micromotor (0816D van micromotor.eu). Op de beurs heb ik goede uitleg gekregen hoe ik een dergelijke motor moet inbouwen en ik denk dat ik daar wel uit kom.

Het idee is om eerst op een transformator te rijden en later op een zelf te bouwen pulssturing. Nu heb ik eens wat op het net rondgesnuffeld en ik krijg het idee dat de motoren wat gevoeliger zijn dan het oude type motoren, zeker als je pulsbesturing gebruikt. Vroeger zat er er een spoeltje en een kleine condensator in een lok, maar dat was niet om de motor te beschermen, maar om ruis op radio en tv te voorkomen. Wat ik me nu dus afvraag is of het verstandig is om elektronica in te bouwen tussen de assen en de motor om de motor te beschermen. Ik lees bv dat bij het het wegvallen van de rijstroom er een tegengestelde spanning op de motor komt die hij niet leuk vindt.

Zijn er mensen die de motoren analoog gebruiken en hierover nagedacht hebben? Gebruiken jullie filters en/of andere bescherming?

De pulssturing wil ik maken door 4 bits die de snelheid aangeven de vergelijken met een 4-bits teller in een TTL-comperator. Hiermee krijg je dan een puls waarvan de lengte dus in te stellen is door de waarde van die 4 bits. De snelheid waarmee ik de teller laat gaan bepaalt de frequentie. Ik weet niet of ik de frequentie hoog genoeg krijg voor de TTL en de transistoren die van de puls een rijstroom moeten maken.

Het lijkt me leuk om hier even over te brainstormen.



piksov
Berichten: 1596
Lid geworden op: 02 nov 2010 09:31
Locatie: Hilversum

Re: Micromotor analoog gebruiken

Bericht door piksov »

micromotoren zijn klokankermotoren, die houden per definitie (is blijkbaar slecht voor de motor/levensduur) niet van pulsbreedte modulatie.

Een gladde gelijkspanning is blijkbaar het beste

Ik weet het verder niet ...

Als je een decoder gebruikt zegt men dat je voor de hoogst mogelijke frequentie van de motoraansturing zou moeten gaan, dan krijg je ook een soort van gelijkstroom.

frequentie dan 10khz of hoger

Guus



MrPickwick
Berichten: 92
Lid geworden op: 21 mei 2015 18:53

Re: Micromotor analoog gebruiken

Bericht door MrPickwick »

piksov schreef: 15 okt 2024 12:53 micromotoren zijn klokankermotoren, die houden per definitie (is blijkbaar slecht voor de motor/levensduur) niet van pulsbreedte modulatie.

Een gladde gelijkspanning is blijkbaar het beste

Ik weet het verder niet ...

Als je een decoder gebruikt zegt men dat je voor de hoogst mogelijke frequentie van de motoraansturing zou moeten gaan, dan krijg je ook een soort van gelijkstroom.

frequentie dan 10khz of hoger

Guus
Beetje laat wellicht maar ik zie dit bericht en moest terugdenken aan een post op een ander forum over Faulhabermotoren en de combinatie met trafo's van Arnold.
Als ik het goed begrijp zou een dergelijke trafo dus ook schadelijk (kunnen) zijn voor een micromotor?
I heb verder geen verstand van electronica in die zin maar aangezien het daar ook over klokankermotoren ging werd die specifieke trafo afgeraden.
Iemand die hier een lichtje over kan laten schijnen en met welke trafo ik veilig zou zitten?
Nee, ben nog niet digitaal maar kan al wel het lichtknopje op de maus vinden :D

groet Carlo


Gebruikersavatar

BramvanLeeuwen
Berichten: 161
Lid geworden op: 04 nov 2018 23:20
Locatie: Haarlem

Re: Micromotor analoog gebruiken

Bericht door BramvanLeeuwen »

Ik snap eigenlijk de reactie van Guus niet. "Klokankermotoren houden niet van pulsbreedtemodulatie", Ik heb net een loc voorzien van een Faulhabermotor en een D&H decoder. De motor loopt als een zonnetje. In de instructies van SB-Modellbau staan allerlei aanwijzingen om decoders in te stellen. Decoders leveren volgens mij per definitie een gepulseerde spanning naar de motor.

Ik heb de frequentie op 32 kHz gezet, volgens de instructies bij de Faulhaber-motor, met goed resultaat dus.

Een hoe de motor beschadigd kan worden door een 32 kHz signaal? Lijkt me niet. Zo snel kunnen onderdeeltjes (door de massatraagheid ervan) echt niet trillen lijkt me. En dan het op een gelijkspanning zou lijken? Eigenlijk juist niet. Het lijkt eerder op een hoogfrequente wisselspanning (wat het eigenlijk ook is)

Ik zou het gewoon proberen met 32 kHz. Er kan echt niks mis gaan, mits je de spanning niet te groot maakt. Je moet natuurlijk geen pulsen van 24Hz gaan sturen, dán kan er wat raar gaan trillen.

Maar nu ik het oorspronkelijke verhaal lees. Je moet de teller wel snel laten lopen, als je het met een Arduino wilt doen wordt dat misschien wat moeilijk. Ga eerst eens na hoe snel je microprocessor kan schakelen.

Als ik het mis heb. Verbeter me gerust.
Laatst gewijzigd door BramvanLeeuwen op 11 nov 2024 09:35, 1 keer totaal gewijzigd.


met vriendelijke groet,
Bram van Leeuwen

piksov
Berichten: 1596
Lid geworden op: 02 nov 2010 09:31
Locatie: Hilversum

Re: Micromotor analoog gebruiken

Bericht door piksov »

Geeft niks Bram .... ik snap het zelf ook niet helemaal hoor ... zie de vele 'blijkbaar' in mijn bijdragen hiervoor ...

Ik herhaal maar wat ik elders heb gelezen ...

Eerder 'zeg enige jaren geleden' had je pulsbreedte modulatie van zeg 0 - 100 hz. Dat waren echte pulsen.

Tegenwoordig heb je 10khz, 12khz, 16khz, 32khz en volgens mij doet esu of zimo zelfs 40Khz.

Bij die hoge frequenties tellen ze blijkmaar niet meer als pulsjes.

Guus


Gebruikersavatar

BramvanLeeuwen
Berichten: 161
Lid geworden op: 04 nov 2018 23:20
Locatie: Haarlem

Re: Micromotor analoog gebruiken

Bericht door BramvanLeeuwen »

Ja Guus, nou begin ik je opmerking te begrijpen. Bij een lage frequentie gaan er andere dingen gebeuren, maar die microprocessors van tegenwoordig zijn razend snel. Dat is een andere wereld.
Maar je opmerking is dus helemaal terecht, want we weten helemaal niet hoeveel tikken de klok van Tom per seconde geeft ! Ik heb even toegevoegd dat ik me afvraag of het met een Arduino of zo gaat lukken. Dus Ton: wel aan de kloksnelheid denken.


met vriendelijke groet,
Bram van Leeuwen
Plaats reactie