Pagina 1 van 1

analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 22 okt 2011 11:36
door Appie173
Ik ben me al enige tijd aan het oriënteren om na 10 jaar stilstand weer opnieuw te beginnen. Er ligt nog het nodige rijdend materieel in een doos hier. Destijds reed ik analoog. Nu wil ik wel digitaal gaan rijden. Het is me echter nog niet duidelijk of dat in een klap moet, of dat ik mijn oude locs en treinstellen ook geleidelijk kan digitaliseren en dan dus ook tijdelijk digitaal en analoog door elkaar heb rijden.

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 22 okt 2011 12:56
door Cybertinus
Ik ken maar 1 systeem waarmee je analoog en digitaal door elkaar kan laten rijden, en dat is Dinamo. Dat is een stuk hardware dat je tussen je computer en je baan zet, en dan kan je een programma als Koploper, iTrain of RocRail gebruiken om je treinbaan mee te bedienen.

Als je met een ander digitaal systeem gaat rijden (MultiMaus, IntelliBox, Esu ECoS, direct DCC dus) dan rijden alleen digitale locs op je baan. Een analoge loc dan op die baan zetten is een slecht idee. Dat kan je trein echt kapot maken.

Wat misschien ook een idee is, om je baan voorlopig nog analoog te houden, maar dat je wel een programmeerspoortje aanlegt (onafhankelijk van je baan) en dat je je treinen digitaliseert met een decoder die ook op een analoge baan kan rijden (bijv. een Kuehn of een Lenz). Dan rijden je digitale treinen ook gewoon mee op je analoge baan. En dan kan je wel alles geleidelijk ombouwen. Als je dan alles digitaal hebt (of zoveel digitaal dat je het niet erg vind om maar met je digitale materieel te rijden) dan ga je je baan ombouwen naar digitaal en ben je helemaal over.

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 22 okt 2011 14:45
door shoven
Deze vraag komt vaker langs. Er zijn meerdere draadjes waar de kosten van de verschillende mogelijkheden tegen elkaar worden afgezet; lees ze eens na (of gebruik de zoekfunctie). Dit is een voorbeeld. Kort gezegd komt het erop neer dat Dinamo aantrekkelijk is als je veel locs hebt die analoog blijven. Als je ze op termijn digitaal wilt maken, wordt dat minder relevant.

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 22 okt 2011 18:54
door spoor65
Appie,

Met analoog ben je bekent, digitaal is geheel nieuw voor jou, en wil je toch graag gaan toepassen/ontdekken.

Ik zou zeggen, begin eerst eens met een kleine testbaan, bouw bv 2 locjes om naar digitaal.
en begin met een relatief eenvoudig systeem, zoals bv de Multimaus.

Je kunt dan voor niet al te veel geld toch een begin maken, maar vooral eerst eens ontdekken
wat digitaal jouw kan bieden.
Bevalt het, kun je altijd nog verder gaan uitbouwen. Valt het tegen dan heb je nog niet te veel kapitaal
er in gestoken.

Mvg

Freddy

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 22 okt 2011 19:22
door martinb
Appie173 schreef:Er ligt nog het nodige rijdend materieel in een doos hier
Hoeveel locjes?

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 22 okt 2011 23:23
door Appie173
Hoeveel locjes?
Awel, even uit m'n hoofd:
3x minitrix T3, minitrix BR01 (met faulhaber-motor), fleischmann-stoomloc (nummer ontschoten), Flm 65018
Minitrix V220, minitrix NS 1100 en 1200, ET87, 2x Roco ET85, Flm ELB-poetsloc, Arnold Köf, Arnold Wismarer, Flm Wadloper, Flm Gläserner Zug, Minitrix NS Koploper, Hobbytrain Eierkopf
Dat zijn 19 motorvoertuigen. Alles onder de voorwaarde dat ik het 10 jaar na dato nog aan de praat krijg.

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 22 okt 2011 23:24
door Appie173
En dan vergeet ik al de Fleischmann railbus.....

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 22 okt 2011 23:59
door shoven
Dat kan interessant zijn...
Kijk vooral wat je op termijn wilt. Reken ook e.e.a. door.
Dinamo kan interessant zijn, maar het hangt af van wat je wilt.
Mijn persoonlijke voorkeur is DCC, maar dat is omdat het een open systeem is dat door meerdere fabrikanten wordt geleverd. Ik heb de pest aan gesloten systemen (maar dat komt voort uit een verleden als it-er).

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 23 okt 2011 09:28
door Rob Fongers
Appie,

Je moet het prijstechnische verhaal er eigenlijk niet bij betrekken. want deze hobby is toch een bodemloze put :o :o Maar voor dat geldt kan je wel weer andere dingen doen.....

Dinamo heeft een voordeel boven alle andere systemen en dat is dat bij kortsluiting niet je hele baan plat gaat maar alleen die sectie waar de kortsluiting optreed. Voor de rest hebben de andere systemen alleen maar voordelen.

Bovendien zit je met Dinamo aan een hoge instap prijs terwijl dat bij DCC in eerste instantie alleen de centrale en een decoder is. Buiten dat lees ik links en rechts dat Dinamo beter rijdt met DCC decoders dus het voordeel, om geen decoders aan te moeten schaffen, wordt teniet gedaan.

Tja en een mega baan bouw je tenslotte ook niet in 1 dag 8-) 8-) Dus waarom uitgebreid beginnen..

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 23 okt 2011 15:34
door marco
Rob heeft gelijk vind ik ik zou ook helemaal digitaal gaan.
Je hoeft je loks niet alle maal in 1 week om te bouwen maar gewoon geleidelijk.
Ik heb zelf 50 loks en ben 3 jaar digitaal maar moet er nog steeds een paar ombouwen.

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 23 okt 2011 16:00
door martinb
20x een decoder = 400 euro (minimaal als je alles zelf gaat inbouwen). Daarna nog de vraag of je overal wel een decoder in gaat krijgen..........in theorie kan het, in de praktijk... ik zie wat spullen in je lijstje met een uitdaging...

Wellicht een idee: neem eens contact op met http://www.dinasys.nl/ en laat ze eens uitrekenen wat het kost om de hele boel op dinamo te zetten en wat het in DCC gaat kosten.

Gokje: dimamo is goedkoper aan het eind van de optelsom. Afgezien van de kosten kun je met Dinamo ook alle lokjes erop zetten die je hebt en hoef je niets meer om te bouwen. Stukje gemak.

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 23 okt 2011 18:22
door Rob Fongers
Martin,

Wat heeft het dan voor zin om er decoders in te bouwen :shock: :shock: :shock: :shock:

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 23 okt 2011 19:10
door martinb
Niet. Alleen bij nieuwe lokjes die je aanschaft druk je er decoders in en de rest rijdt dmv dinamo. Scheelt weer 400 euro....

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 23 okt 2011 19:53
door spoor65
Hummmmmmmm, dit kan ik dus ff niet volgen, Martinb,

Rob vraagt je wat de zin is om er dan decoders in te zetten,
vervolgens antwoordje met;

Niet,

Echter daarna kom je met een volledig niet te snappen aanvulling:

"Alleen bij nieuwe lokjes die je aanschaft druk je er decoders in en de rest rijdt dmv dinamo"

Welk systeem stuurt dan die locjes met decoder aan :?: :?: :?: :?:
En waarom zou ik dan helemaal al decoders in nieuwe locs gaan drukken als ik dinamo heb,
en jij net verteld dat het geen zin heeft om daar dan decoders voor te gebruiken :?: :?: :?:

Kortom, Martinb, dit gaat wel heel verwarrend worden zo.

Dit is een beetje erg tegendraads allemaal, en er zit al zoveel draad onder de gemiddelde baan.

Mvg

Freddy

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 23 okt 2011 20:09
door martinb
Graag gedaan en succes ermee.

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 23 okt 2011 20:15
door spoor65
:shock: :shock:

Ok bedankt, je zult het allemaal vast goed bedoelen, maar het komt bij mij gewoon ff onduidelijk over, en daar maakte ik je attent op,
in de hoop dat er wat meer duidelijkheid zou komen, niet alleen voor mij, ook voor anderen die hier lezen en hun weg zoeken in deze
toch wel complexe aangelegenheden.

Maar ok, we zwemmen wel verder.

mvg

Freddy

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 23 okt 2011 21:08
door Spar
Hallo Appie,

Als je digitaal wilt gaan zou je kunnen denken aan het set van Digitrax DCS51, dit is een compleet set inclusief met voeding 3 amp.. Je kan er zelfs je oude trafo's blijven gebruiken. Set kost rond de twee honderd euro en is verkrijgbaar bij www.Inexspoor.nl.
Bekijk de video op youtube.com, onder Digitrax DCS51

M.v.g. Spar

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 23 okt 2011 22:17
door martindomburg
Even op de vraag van Rob of het zin heeft om decoders in te bouwen: Ja, de locs rijen er zeker mooier door.

Wat martinb zegt snap ik wel en de reacties zijn ook begrijpelijk.
Maar waarom dan Dinamo? Omdat je dan altijd de keuze hebt of je een loc digitaal maakt of analoog laat ;)

Locs rijden altijd mooier als ze zijn voorzien van een decoder. Ook ik had het dilemma of ik analoog wilde blijven of naar DCC wilde gaan. Ik had weinig zin om meteen alles om te bouwen, ik wil gewoon rijden.

Dat lostte Dinamo mooi voor me op, ik kan met alle locs door elkaar rijden ongeacht of ze analoog zijn of niet. Dinamo is een Hybride systeem. Daarbij spraken me de voordelen van de kortsluitbeveiliging en aanverwante artikelen me erg aan.

De prijs is een discussiepunt, al vind ik de prijs onrelevant in onze hobby. De hoge opstartkosten worden weer gecompenseerd met de goedkopere uitbreidingskosten voor wissels en seinen. Wil je weten wat je ontwerp in Dinamo kost neem dan eens contact op met Frans Staal van Dinasys. Die kan een systeem op maat aanbieden.

Heb je een kleine baan en wil je absoluut alles van decoder voorzien dan kan je beter kiezen voor een dcc centrale. Er is maar een manier om daar achter te komen en dat is vergelijken. Van meningen word je hierin niet veel wijzer ;)

Handig om te vergelijken zijn:

1. Analoog
2. DCC (Twincenter, Profiboss e.d.)
3. Hybride (Dinamo)

Succes in je zoektocht 8-)

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 18 jan 2013 06:24
door Spar
Decoders van Digitrax zijn er al voor rond de twintig Euro.

John

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 18 jan 2013 09:31
door matsinger
Zelfde vraagstuk gehad. Multimous aangeschaft en begonnen met digitaal rijden om de nieuw gemaakte baan
In mijn baan een analoge binnen baan gemaakt zodat ik ook nog mijn analoge locs kon rijden. (seperaat)

Langzaam maar zeker wordt er steeds meer dititaal en zal de analoge binnen baan ook een keer gewoon digitaal worden.

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 18 jan 2013 09:32
door shoven
Spar schreef:Decoders van Digitrax zijn er al voor rond de twintig Euro.

John
Dat geldt ook voor decoders van Fleischmann, Hornby en nog een paar merken.
De hamvraag is natuurlijk hoe betrouwbaar/degelijk ze zijn en of je ermee kunt wat je wilt.
Het lijkt me aardig daarover een draadje op te starten.

Re: analoog -> digitaal, big bang of geleidelijk?

Geplaatst: 18 jan 2013 18:24
door Overdijk
shoven schreef:
Spar schreef:Decoders van Digitrax zijn er al voor rond de twintig Euro.

John
Dat geldt ook voor decoders van Fleischmann, Hornby en nog een paar merken.
De hamvraag is natuurlijk hoe betrouwbaar/degelijk ze zijn en of je ermee kunt wat je wilt.
Het lijkt me aardig daarover een draadje op te starten.
Ik heb nu zelf een groot aantal FLM decoders aangeschaft en ik ben er tevreden mee. Door de goede prijs ben ik nu in staat om op grote schaal te digitaliseren. Mocht er in de toekomst dan her en der, door wellicht de mindere kwaliteit een decoder sneuvelen, dan kan ik alsnog er een duurdere en luxere decoder in plaatsen.