Pagina 1 van 1

HELP !

Geplaatst: 29 feb 2016 21:31
door lier0120
Hoi,
Thom hier...
Ik ga ( ik wil ) een digitale baan gaan maken, maar weet gewoon niet hoe te beginnen.
Iemand op dit forum gaf me als tip "simpel" te gaan beginnen om zodoende de digitaal techniek onder te knie te krijgen.
Vandaag dus maar een Anyrail registratie voltooid en aan het tekenen gegaan...nou ja...
Ik weet dus nog steeds niet hoe te beginnen...in al mijn enthousiasme word het meteen een wirwar van rails, wissels, enz.
Het enige wat ik tot nu gekocht heb is een Twin-Center met trafo en 3 Lenz LS100 wisselaansturingen.
Uit mijn analoge pendel baantje heb ik nog 2 Viessmann seinen (4411)
Heeft iemand hier een tip of nog beter een baanplan waar ik kan het een en ander mee kan gaan doen ?
Elke hulp is welkom, geen idee waar te gaan beginnen...thanks !

Re: HELP !

Geplaatst: 29 feb 2016 22:38
door gdisselkoen
Hoi Thom,

Ik ben een "herintreder" in de modelspoorwegbouw en heb ook nog geen kennis of ervaring met digitaal rijden.

Om de techniek onder de knie te krijgen wil ik eerst een simpel baantje maken en daarmee aan de slag gaan om e.e.a. te leren. Ik wil je met alle plezier op de hoogte houden van mijn ervaringen, missers en successen en weelicht kunnen we onze kennis en ervaringen delen.

Ik gebruik zelf ook AnyRail voor het ontwerpen van mijn baan en heb een Digikeijs DR5000 aangeschaft als centrale met de DR4088LN startset. Verder wil ik mer RocRail gaan werken als software. Overigens vanavond net voor elkaar gekregen om RocRail te installeren op een Raspberry Pi2 :-).

Rails en loc zijn besteld, maar helaas nog niet binnen omdat de loc nog niet leverbaar is. Wordt binnenkort verwacht.

Dit is de baan waar ik wil mee gaan testen:
Afbeelding

Doel van deze baan:
- Hoe sluit ik de diverse componenten aan.
- Hoe werkt de centrale
- Hoe werkt het in RocRail
- Testen met blokken


Zodra ik het een beetje onder de knie heb wil ik aan de uiteindelijke baan gaan beginnen. Hoe die er uit komt te zien kun je hier lezen: viewtopic.php?f=20&t=9613

Re: HELP !

Geplaatst: 01 mar 2016 07:40
door EdwinB
Deze links geeft digitale starters veel informatie, stap voor stap info opdoen en hier vragen stellen dan loodsen we je er wel doorheen...:D

http://www.nproject.org/nl/modelspoor-d ... oders.html
http://www.nproject.org/nl/modelspoor-d ... lders.html
http://www.modelbaan.ath.cx/pdf_s/Model ... akelen.pdf

Re: HELP !

Geplaatst: 01 mar 2016 08:03
door lier0120
Hoi Guus,
Oh, ik heb jouw baan ook gezien, mooi ontwerp, en wat ik gelezen heb is dat je ook héél veel aanpassingen hebt moeten doen door tips van mede N-Spoorders. Heel mooi ontwerp en zeker een inspiratie voor mijn eigen baan, vooral de paradestrecke vind ik erg mooi om te hebben in de baan.
Ik neem je testbaan mee in mijn eigen keuze, maar dit ziet er ook prima uit.
Groeten,
Thom

Re: HELP !

Geplaatst: 01 mar 2016 20:17
door lier0120
Hallo,
Even zitten friemelen op Anyrail, en een testbaan gemaakt.
Vragen :
- Zitten er niet te veel blokken in verwerkt en zijn ze juist geplaatst ?
- Waar dien ik te isoleren, en terugmelders te plaatsen ?
- Waar dienen de seinen geplaatst te worden
Testbaan met Fleischmann.jpg
Testbaan met Fleischmann.jpg (81.01 KiB) 10215 keer bekeken

Re: HELP !

Geplaatst: 01 mar 2016 20:24
door EdwinB
Paar opmerkingen:

1. Wissels(straten) niet in een blok opnemen, de software stuurt ze straks aan en weet precies wat
2. Blok II Blok V en VII zijn twee blokken anders kunnen treinen elkaar niet passeren.
3. Bezetmelders 1 aan begin en 1 aan eind van een blok, middenstuk mag ongedetecteerd. Er zijn hier veel varianten op maar dit is het makkelijkst , alle software kan daar goed mee overweg.
Lees dit nog even over bezetmelders:http://www.nproject.org/nl/modelspoor-d ... lders.html


Ik kom in de meest simpele blok indeling op 9 blokken

Re: HELP !

Geplaatst: 01 mar 2016 23:38
door gdisselkoen
Ik sluit me bij de opmerkingen van Edwin aan.

Wil nog wel even wat toelichten en een aanvulling geven.

Wanneer je bij dubbelspoor beide sporen in 1 blok opneemt, dan kunnen treinen uit tegengestelde richting niet verder rijden wanneer een trein zich in dat blok bevindt. De trein zorgt er voor dat het blok bezet is en een trein uit tegengestelde richting mag duz het blok ook niet in rijden omdat dit bezet is.

Verder is het niet verstandig wissels op te nemen in je blokken, maar dat zul je zelf ook wel lezen als je de link van Edwin volgt.

Re: HELP !

Geplaatst: 02 mar 2016 10:39
door Andre de Ruiter
EdwinB schreef:Paar opmerkingen:

3. Bezetmelders 1 aan begin en 1 aan eind van een blok, middenstuk mag ongedetecteerd. Er zijn hier veel varianten op maar dit is het makkelijkst , alle software kan daar goed mee overweg.
Lees dit nog even over bezetmelders:http://www.nproject.org/nl/modelspoor-d ... lders.html

Als je iTrain gebruikt kan het nog simpeler met één bezetmelder per blok (lengte bezetmelder=lengte blok). De loc/treinsnelheid wordt geijkt in iTrain en de rem- en stopposities in het blok worden berekend aan de hand van de afgelegde afstand. Scheelt de helft van de draden en bezetmelders.

Re: HELP !

Geplaatst: 02 mar 2016 11:37
door gdisselkoen
Is wel een risico als je besluit om wat anders te gaan gebruiken dan iTrain en het wordt door dat product niet ondersteund.

Re: HELP !

Geplaatst: 02 mar 2016 12:12
door dentheo
Anderzijds is de nauwkeurigheid van stoppen gelijk aan de nauwkeurigheid van ijken.
Ik zou daarom klassiek indelen , zeker op een oefenbaantje.
Nadien bezetmelder secties samennemen is zeer eenvoudig.

De binnenbaan alleen lijkt mij al uitstekend geschikt als beginbaan.

Re: HELP !

Geplaatst: 02 mar 2016 12:30
door Andre de Ruiter
Het ijken doet iTrain voor je en is meer dan voldoende nauwkeurig.

Re: HELP !

Geplaatst: 02 mar 2016 13:34
door dentheo
Als het ijken 5% nauwkeurig is in elke richting en voor elke stap,warme en koude loc, is het stoppen na bereiken van de bezetmeldersectie ook 5% nauwkeurig.
Tolerantie is dan 5 cm op 1m. Alles op een vlakke baan en met dezelfde trein aan de lok.

Re: HELP !

Geplaatst: 02 mar 2016 13:45
door WimC
dentheo schreef:Anderzijds is de nauwkeurigheid van stoppen gelijk aan de nauwkeurigheid van ijken.
Ik zou daarom klassiek indelen , zeker op een oefenbaantje.
Nadien bezetmelder secties samennemen is zeer eenvoudig.
Een oefenbaan lijkt mij juist uitstekend geschikt om ermee te oefenen. Blijkt het niet goed te werken, kom je er dan achter en weet je dat je dat je het niet op je echte baan moet toepassen.

Bij een oefenbaan kun je juist ongestraft de grenzen opzoeken.

Re: HELP !

Geplaatst: 02 mar 2016 15:14
door Andre de Ruiter
dentheo schreef:Als het ijken 5% nauwkeurig is in elke richting en voor elke stap,warme en koude loc, is het stoppen na bereiken van de bezetmeldersectie ook 5% nauwkeurig.
Tolerantie is dan 5 cm op 1m. Alles op een vlakke baan en met dezelfde trein aan de lok.
Ik weet niet waar je 5 % op baseert. Ik werk op mijn baan met blokken van 1,5 tot 2,5 m als jouw taxatie van 5 % juist zou zijn dan zouden mijn treinen een variatie in stopplaats moeten vertonen van 7,5 tot 12,5 cm. Niets is minder waar, ik heb weliswaar nooit een exacte meting gedaan, maar op het oog stoppen de treinen steeds op dezelfde plek.

Daarnaast is er nog een voordeel aan het werken met posities binnen iTrain. Voor een perron houdt her midden van de trein halt voor her midden van het perron onafhankelijk van de lengte van de trein. Bij het gebruik van vaste stopmelders zal de trein, kort of lang, altijd doorrijden maar het einde van het perron.

Re: HELP !

Geplaatst: 03 mar 2016 19:39
door lier0120
Is dit beter ? dan de terugmelders..."gewoon" ergens in het baanblok plaatsen dus ?
Hoe doe ik dat bij blok 6-9 ? Zagen ? :-)
Krijgen de wissels stroom via de decoders ? of moeten die separaat gevoed worden met stroom vanuit de trafo ?
Testbaan met Fleischmann 2.jpg
Testbaan met Fleischmann 2.jpg (77.41 KiB) 9141 keer bekeken

Re: HELP !

Geplaatst: 03 mar 2016 19:45
door Ronaldp

Re: HELP !

Geplaatst: 03 mar 2016 21:11
door FritsdJ
Ter lering en vermaak, lees het bovenstaande artikel en andere onderwerpen voor digitaal rijden dan wordt alles steeds duidelijker. Daarna tekenen en proberen.

In je ontwerp ga ik er van uit dat je met korte treinen gaat rijden, dit in verband met de bloklengtes, prima als leermoment. Je kan blokken 6 t/m 9 nog iets vergroten door een gebogen rails tot aan de wissel bij het blok te betrekken.

Ga dan eens de isolaties in één rail intekenen en nummeren zoals in het aanbevolen artikel vermeld. Je ziet dan gelijk je aantal bezetmelders ontstaan. Ga er standaard uit van twee per blok, dit is dan makkelijker te begrijpen.

(9 blokken = 18 meldpunten worden dan 3 bezetmelder modules)

Succes Frits

Re: HELP !

Geplaatst: 28 mar 2016 14:32
door lier0120
Hoi Mannen,
Goed, het baantje ligt eindelijk, nu de isoleerstukken en de bezetmelders plaatsten ( DR4088 van Digikeijs )
Vraag 1 : Liggen de blokken goed op deze manier ?
Vraag 2 : Ik heb een uitdaging met mijn Minitrix wissels, hoe sluit ik die aan op de DR4018 van Digikeijs ?
Wit, geel en groen moeten waar ?
Thanks ! Thom

Re: HELP !

Geplaatst: 28 mar 2016 15:51
door BenQ
Alleen moeten de linker en rechterbocht nog een blok worden.
Even een plaatje in iTrain gemaakt zodat je kan zien hoe het er dan uit zou kunnen zien.
Afbeelding

Re: HELP !

Geplaatst: 28 mar 2016 17:46
door lier0120
HUH ??? Dat heb je wel eventjes prachtig voor me gemaakt zeg, en in een tempo waar ik ongeveer 8 weken over ga doen in koploper...Enorm bedankt Ben !
Klein vraagje nog, die rode stippen, zijn dat de bezetmelders ? En de witte vierkantjes de stroomvoorziening voor het betreffende blok ?

Re: HELP !

Geplaatst: 28 mar 2016 21:38
door BenQ
Ik doe niet voor niks een paar uur per dag helpdesk spelen op het iTrain-forum. :lol:
De rode stipjes zijn inderdaad de bezetmelders en de vierkantjes zijn de blokken.
De baan in iTrain hoeft niet op de echte baan te lijken maar dat zal in Koploper hetzelfde zijn.

Re: HELP !

Geplaatst: 29 mar 2016 07:09
door FidOo
lier0120 schreef:Hoi Mannen,
Goed, het baantje ligt eindelijk, nu de isoleerstukken en de bezetmelders plaatsten ( DR4088 van Digikeijs )
Vraag 1 : Liggen de blokken goed op deze manier ?
Vraag 2 : Ik heb een uitdaging met mijn Minitrix wissels, hoe sluit ik die aan op de DR4018 van Digikeijs ?
Wit, geel en groen moeten waar ?
Thanks ! Thom
Thom:

Antwoord 1: niet helemaal, je mist links en rechts in de bochten blokken. Voor je bezetmelders kun je gewoon het eerste en laatste railstuk in je blok gebruiken.

Antwoord 2: http://www.digikeijs.nl/files/index/dow ... 430911670/ zie de manual, bij preset 0, uit mn hoofd is het geel op 1, wit op C en groen op 2.