Zimo MX605FL decoder

[TBBW]

Beste allemaal,

Iemand ervaring met deze nieuwe decoder van Zimo.
Wordt onder meer gebruikt in de ice-4 van kato.

Groet,

G

[FidOo]

Zimo is 1 van de absolute top qua decoders, en heb nog 0 klachten gelezen over de decoders voor een ICE-4.

dus als je vraag is, zal ik deze gebruiken voor mijn ICE4, dan is het antwoord. JA doen.

[TBBW]

Ik loop vast met het aansluiten van een energie buffer.

Als iemand hier één oplossing voor heeft graag.

De “standaard” buffer, van 3Cs a 100uF/25v parallel met in serie enn 100ohm weerstand en over weerstand parallel een diode werkt niet.

In het grote zimo decoder manual wordt de 605 niet genoemd.
Heb contact met zimo, alleen dat gaat zo traaaaaag.

Gr,

G

[piksov]

Op dit plaatje zie ik plus en min staan, dat zouden toch de aansluitingen moeten zijn voor de buffer?

Guus

[TBBW]

Ja klopt helemaal !!



... en sluit bovenstaand schema aan. Dan gebeurt het omgekeerde
binnenverlichtings led brand full bright maar fade out naar bijna nul, terwijl de track
connectie goed is !!

(ps de zener diode is weggelaten c's zijn 25V

G.

[piksov]

zenerdiode heb je niet altijd nodig inderdaad, die kan dus weg

om te proberen kun je zelfs de diode en de weerstand weglaten, die zijn alleen maar om de centrale geen kortsluiting te laten aangeven als je de baan aanzet met veel loks met deze schakeling.Dan moet de centrale in 1 keer alle condensatoren opladen, dat kost veel stroom, en als dat te veel stroom is, dan gaat je centrale zeggen dat er kortsluiting is.

Als je alle loks van de baan haalt, en deze lok met alleen een condensator aansluit, dan zou dit moeten werken.

Weet je zeker dat je condensatoren goed om zitten, dat ze goed zijn, geen kleine kortsluiting gemaakt ergens ????

Je binnenverlichting, hoe zit die geschakelt? via de blauwe draad (blauwe draad is eigenlijk de pluspool) of naar de railcontacten??

Guus

[TBBW]

Ik had de weerstand en diode (slow charge en fast discharge) al uit de schakeling gehaald.
Om te proberen, zeg maar no guts no glory!
En dan werkt de buffer wel, voor test draai ik nu op een 470uF/25v elko.
Zie nu geen led flicker.
Echter.
Ik weet niet of de decoder de “hoge” charge current aan kan.
En of deze dan op ten duur gaat sneuvelen.
Ook weet ik niet of de weerstand en diode misschien toch op de decoder zitten...
(Deze decoder staat niet in het grote zimo decoder manual)

De aansluiting,
De decoder print is een soort piggy back.
Zonder decoder, krijgt het verlichtings ledje direct spanning van de rails.
Er zit dan ook een brug cell op en een voorschakel weerstand.
De decoder druk je tussen de pins van het led printje en de aansluiting van de rails spanning
Is wel heel chiq.
Dus de voorste pads, van de decoder, krijgen rail spanning en op de achterste pads staat nu een echte DC. Bij mij rond de 7volt. En deze gaat naar het led printje.

Zit nog met een aantal vragen,
- kan de decoder de charge current aan.
- zit er een protection op de decoder.
- kan ik de condensator terugschroeven naar een 16v variant (is kleiner qua vorm)
- wat gaat er gebeuren als er meerdere decoders zo worden uitgevoerd.

Gerwin

[martindomburg]

Ik vraag me oprecht af of de decoder geschikt is voor een buffer schakeling. De enige bruikbare pads zijn de V+ en Masse, welke lijkt mij gewoon de V+ en Aux1 zijn. Die schakelen namelijk de binnenverlichting.

Wat ik me wel kan voorstellen is dat de 4 programmer pads een verkapte SUSI aansluiting is waarbij de buitenste twee pads V+ en GND zijn die je zou kunnen bufferen.

Ben benieuwd wat Zimo gaat zeggen, ik kan nergens iets van documentatie vinden hierover.

[TBBW]

In principe is elke electronische schakeling te bufferen,
is even de vraag waar in het electric schema en hoe.
Maar daar komen we wel achter.

[martindomburg]

Klopt, bij sommige decoders moet je de buffer op de componenten van de print solderen.

[FidOo]

Ik vraag me oprecht af of de decoder geschikt is voor een buffer schakeling. De enige bruikbare pads zijn de V+ en Masse, welke lijkt mij gewoon de V+ en Aux1 zijn. Die schakelen namelijk de binnenverlichting.

Wat ik me wel kan voorstellen is dat de 4 programmer pads een verkapte SUSI aansluiting is waarbij de buitenste twee pads V+ en GND zijn die je zou kunnen bufferen.

Ben benieuwd wat Zimo gaat zeggen, ik kan nergens iets van documentatie vinden hierover.

Martin, ik denk dat je nu iets verkeerds zegt. Aux1 kan nooit MASSE zijn. En het plaatje laat toch ook overduidelijk een V+ en Masse zien! Dus die aansluitingen zijn al bekend.

Wel bijzonder dat je Diode en weerstand niet werkt, heb je ze niet per ongeluk verkeerd om gehad. Aan de andere kant spreek je over 7 Volt tussen V+ en Masse wat vrij weinig is. (normaal afhankelijk van je railspanning maar ligt vaak meer richting de 12-16V)
Wat betreft je vragen:
Of de Charge current door de decoder geleverd kan worden ligt aan de componenten op de Decoder. Ik denk niet dat je hier een antwoord vanuit het forum kan verwachten.
Er zit geen vorm van bescherming op de decoder over het algemeen. Volgens mij wordt de V+ en Masse gecreëerd door gelijkrichters en thats it.
Als jouw spanning tussen V+ en Masse niet boven 16V uit komt, JA zeker.
Als je veel decoders zo uitvoert dan wordt de Piekstroom die je centrale moet gaan leveren erg hoog (want bij spanning op je baan moeten alle condensator vol vermogen geladen worden) en heb je kans dat centrale er op uit schakelt.

[TBBW]

Ik ga op je advies nog even de diode omdraaien!!
Je weet maar nooit
7v het is natuurlijk maar een functie decoder, en ook maar 1 uitgang.
Hoeft verder niks te leveren. Ik meet nog even na.
Met bescherming op de decoder bedoel ik de diode en weerstand, de tam basic decoder
Heeft dit bijvoorbeeld aan boord, je kunt zonder de weerstand diode combi een elko aansluiten.

Ja en die piek, is wel een dingetje.
Heb zometeen 16 van die decoders die dan online komen, en das pas een trein....

[martindomburg]

Ik vraag me oprecht af of de decoder geschikt is voor een buffer schakeling. De enige bruikbare pads zijn de V+ en Masse, welke lijkt mij gewoon de V+ en Aux1 zijn. Die schakelen namelijk de binnenverlichting.

Wat ik me wel kan voorstellen is dat de 4 programmer pads een verkapte SUSI aansluiting is waarbij de buitenste twee pads V+ en GND zijn die je zou kunnen bufferen.

Ben benieuwd wat Zimo gaat zeggen, ik kan nergens iets van documentatie vinden hierover.

Martin, ik denk dat je nu iets verkeerds zegt. Aux1 kan nooit MASSE zijn. En het plaatje laat toch ook overduidelijk een V+ en Masse zien! Dus die aansluitingen zijn al bekend.

Wel bijzonder dat je Diode en weerstand niet werkt, heb je ze niet per ongeluk verkeerd om gehad. Aan de andere kant spreek je over 7 Volt tussen V+ en Masse wat vrij weinig is. (normaal afhankelijk van je railspanning maar ligt vaak meer richting de 12-16V)
Wat betreft je vragen:
Of de Charge current door de decoder geleverd kan worden ligt aan de componenten op de Decoder. Ik denk niet dat je hier een antwoord vanuit het forum kan verwachten.
Er zit geen vorm van bescherming op de decoder over het algemeen. Volgens mij wordt de V+ en Masse gecreëerd door gelijkrichters en thats it.
Als jouw spanning tussen V+ en Masse niet boven 16V uit komt, JA zeker.
Als je veel decoders zo uitvoert dan wordt de Piekstroom die je centrale moet gaan leveren erg hoog (want bij spanning op je baan moeten alle condensator vol vermogen geladen worden) en heb je kans dat centrale er op uit schakelt.

Als dat zo is, wat heeft de piggybag dan voor functie. Onderop zit de aansluiting van de sporen, de bovenste pads schakelen de verlichting. En dit is gnd/masse georiënteerd lijkt me zoals de meeste aux uitgangen.

Als dit constante spanning zou geven, heeft de decoder dan wel enig nut? Deze schuif je tussen de geleiders van de spoorspanning en die van de verlichting.

[TBBW]

.... daar zit die ook. Nut van de decoder. Licht uit, licht aan.

[TBBW]

Vond nog dit;

Overload and Thermal Protection:

The motor and function outputs of ZIMO decoders are designed with lots of reserve capacities and are additionally protected against excessive current draw and short circuits. Cut-outs are encoun-tered if the decoder is overloaded.

[FidOo]

Tja mart, je hebt helemaal gelijk, maar dan is inderdaad MASSE geen echt massa maar dus AUX1. En daar tussen wil je niet je bufferschakeling hebben.

De decoder moet ergens dan een echte Plus en Massa hebben die je kan gebruiken.

[TBBW]

toch even wat plaatjes....

wagon.jpg (75.18 KiB) 2329 keer bekeken

zo zit het LED printje ZONDER decoder.
je ziet de koperen aansluitingen, geribbeld, deze staan direct in verbinding met de rails
Deze drukken tegen de LED print pinnen, de silverkleurig op de foto.

[TBBW]

de decoder:

mx605fl-front.jpg (25.67 KiB) 2328 keer bekeken

mx605fl-back.jpg (51.11 KiB) 2328 keer bekeken

Je ziet op de tekeningen de verschillende aansluit punten.

hoe is nu de montage.
dit kleine printje zit TUSSEN de koperen rails aansluiting, de geribbelde, en het silverern pinnetje(s) van het led printje.
dus de koperen rails aansluiting rust op de SL en SR Pads.
De silveren pinnen rusten op de andere zijde op de V+ en GND pad.
Doordat de koperen rails aansluiting iet wat geribbeld is werkt dit als een veer, en drukt het pakketje goed tegen elkaar.

De program pads aan de top zijde worden NIET gebruikt.

[FidOo]

Maar alles wat in die tekeningen gnd of massa heet is FOUT. Dat is namelijk de uitgang van je decoder die AUX genoemd wordt (deze schakelt wel naar gnd maar dat is niet hetzelfde als je daadwerkelijk gnd of massa)

Het enige wat je nu kunt doen is met een multimeter gaan meten waar de gelijkgerichte spanning tussen staat. Ik vermoed dat de programmeeraansluitingen daar best wel eens de juiste voor zijn..
Als ik een andere gok mag doen. De condensator die op de onderkant van de decoder zit, (zwarte blokje met zilveren uiteindes, in de hoek waar SL en Top bij staat) zit hoogstwaarschijnlijk tussen de V+ en GND. Daar kun je meten wat de polariteit is en 2 draadjes aan solderen.

Of even zimo afwachten (dat best ff kan duren)

[piksov]

Ik volg het verhaal can Martin en Joost helemaal, maar dan zit Zimo ons fijn op het verkeerde been te zetten met de namen van de signalen ...

[martindomburg]

Ik denk dat deze piggys in opdracht gemaakt worden voor de Japanse markt van Kato, rokuhan etcetera. Die zullen andere eisen hebben als wij in Europa qua benamingen.

[TBBW]

Ff uit de box denken, zeg niet dat het waar is.
Als Aux1 naar gnd moet schakelen dan is gnd goed en is v+ fout.
Die zou dan Aux1 moeten heten.

[TBBW]

Bij de kuehn N45
Zit de wel bekende buffer op de sus(h)i port

C6F0664F-CEEE-484E-8D91-589F99A02CD7.jpeg (59.17 KiB) 2291 keer bekeken

[FidOo]

Nee TBBW, Aux1 is echt een Sourcing Output (dus output is - en common is +) vandaar dat MASSA fout is!

Onderstaand plaatje bedoelde ik met de plus en min aftappen van de Condensator. LET OP, plus en min kan ook omgedraaid zitten, dit zal je moeten meten voordat je iets aansluit.

[TBBW]

At fido wat is een sourcing ouput?
Wat je in de tek. aanwijst is een ceramiek C, toch?
Is die pool gevoelig, nee toch?

Voorwat dan de tek. betreft.
Dan zou massa/gnd dus de naam aux1 moeten dragen, correct?

Ik neem dat even mee in het contact met zimo.