Studiebaantje-5

Laat anderen meegenieten van je N-spoorbaan / Collectie.

Onderwerp starter
DCCNovice
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 dec 2024 11:07

Studiebaantje-5

Bericht door DCCNovice »

Afbeelding

Afgelopen maand ben ik eindelijk weer eens begonnen met modelspoor. In 2018 heb ik het betreffende baantje met 2de hands rail gebouwd om mij vertrouwd te maken met het digitaal rijden. Een minitrix analoge loc omgebouwd. Helaas ben ik het merk decoder vergeten en kan ik deze niet meer terug vinden. Maar dat moet op te lossen zijn. Na korte tijd is deze hobby weer even stil gevallen. Volledigheidshalve, dit is en wordt geen modelbaan, dit is puur en alleen voor de "studie".
De buiten en binnenbaan met de 4 wissels zijn inmiddels bruikbaar. Zowel handmatig als in de mode automaat. Hiervoor wil ik specifiek Rico (momfer) even bedanken.
Voor de bezetmelders gebruik ik een Okkie. Voor de wisselaansturing gebruik ik relais.
De buiten baan heeft twee blokken evenals de binnenbaan.
Automatisch rijdt de loc nu voor mij willekeurig over verschillende baanvakken met de correcte wissel standen. Geen idee hoe Rocrail dit berekend. Ik wil hier tzt uiteraard zelf de controle over krijgen.
Groot probleem echter: zo af en toe gaat de loc helemaal waus. Gaat op maximale snelheid achteruit rijden. Op het motorshield brandt dan nog maar 1 led ipv de 2. Elke keer gaat het mis met het (door Rocrail) omzetten van de achterste wissel in de buitenste baan. Handmatig geeft het geen enkel probleem. Geen idee wat de oorzaak is, ik kan alleen bedenken dat het een foute wissel is die kortstondig kortsluiting geeft. Ik meet echter niets, hoe vaak ik de wissel ook omzet. Helaas ben ik niet in het bezit van een andere wissel om dit uit te sluiten. De wissel aansturen via andere adressering laat geen verbetering zien. Vreemd dat het handmatig altijd wel goed gaat, maar dat het via Rocrail (onregelmatig) mis gaat.
De lichtseinen wil ik koppelen aan de buitenbaan blokken. Handmatig lukt het al, nu nog automatisch.
Dit laatste is tot dusver nog niet gelukt, maar dat komt wel.
Volgende uitdagingen nog te gaan, in willekeurig volgorde.
=> Uitzoeken waardoor de loc op hol vliegt, prioriteit 1.
=> Lichtseinen correct automatisch laten werken.
=> Baas over loc, met andere woorden, zelf de te rijden baanvakken aan kunnen sturen.
=> Een tweede loc van een ander adres voorzien (staat nu ook op adres 3) en deze in de baan opnemen en beide laten rijden, het baantje is te klein om er ook nog een stel wagons achter te hangen.
=> De opstelsporen in het baanplan opnemen.
=> Uiteraard de 2200 loc weer van een jasje voorzien.
=> De relais schakeling vervangen voor een mosfet schakeling, minder lawaai.
=> Als de lichtseinen van de buitenbaan werken, de binnenbaan voorzien van provisorische armseinen.
=> De gewone kruising vervangen voor een Engelse wissel (moet nog worden aangeschaft), dit ook als "studie materiaal".
=> Wat ik verder nog mag tegen komen.

Genoeg te doen de komende vakantie dagen.

Met vriendelijke groet en hele fijne feestdagen en een heel voorspoedig 2025 gewenst.
Jan


Gebruikersavatar

Momfer
Berichten: 591
Lid geworden op: 29 okt 2020 13:13
Locatie: Zwolle

Re: Studiebaantje-5

Bericht door Momfer »

Hallo Jan.

Als er maar 1 led brandt op het motorschild, dan staat er DC op de baan i.p.v. DCC. Dat zorgt ervoor dat de loc in de racemodus gaat, dus waarschijnlijk staat de analoge modus van de decoder aan.

Als je niet bewust hebt gekozen voor DC, dan heb je waarschijnlijk een pin aangestuurd (via rocrail) die in dcc-ex gereserveerd is voor het aasturen van de motor.

Ik vermoed dat je in rocrail voor het aansturen achterste wissel een foutieve pin hebt gebruikt.

De rest laat ik even voor wat het is, er moet wat uit te zoeken blijven voor jou ;-)



Onderwerp starter
DCCNovice
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 dec 2024 11:07

Re: Studiebaantje-5

Bericht door DCCNovice »

Rico ook nu weer hartelijk dank voor uw reactie. Ik ga de achterste wissel op andere pinnen zetten, nu gebruik ik voor deze wissel de pinnen 50 en 51. De rest van de punten die ik noemde ga ik de komende dagen mee bezig. 't Is juist een leuk onderdeel van het geheel. Als er echt punten zijn waar ik na eindeloos zwoegen nog niet achter ben gekomen kom ik weer terug bij het forum. Nogmaals dank.


Gebruikersavatar

Momfer
Berichten: 591
Lid geworden op: 29 okt 2020 13:13
Locatie: Zwolle

Re: Studiebaantje-5

Bericht door Momfer »

DCCNovice schreef: 24 dec 2024 09:06 Rico ook nu weer hartelijk dank voor uw reactie.
Graag gedaan!
Ik ga de achterste wissel op andere pinnen zetten, nu gebruik ik voor deze wissel de pinnen 50 en 51.
pinnen 50-53 kun je inderdaad beter links laten liggen. Hier vind je wat DCC-EX aanbeveelt: https://dcc-ex.com/reference/hardware/p ... #gsc.tab=0
De rest van de punten die ik noemde ga ik de komende dagen mee bezig. 't Is juist een leuk onderdeel van het geheel.
Leuk, veel succes!
Als er echt punten zijn waar ik na eindeloos zwoegen nog niet achter ben gekomen kom ik weer terug bij het forum. Nogmaals dank.
Prima toch, daar is het forum voor!

Fijne dagen!



Onderwerp starter
DCCNovice
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 dec 2024 11:07

Re: Studiebaantje-5

Bericht door DCCNovice »

Rico super, de pagina waar u naar verwijst heb ik volledig gemist. Uiterst waardevol!



Onderwerp starter
DCCNovice
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 dec 2024 11:07

Re: Studiebaantje-5

Bericht door DCCNovice »

Rico, ter info, probleem opgelost betreffende het op hol slaan van de loc. _o_ Ik blijf ver weg van de pinnen 50t/m 53.


Gebruikersavatar

Momfer
Berichten: 591
Lid geworden op: 29 okt 2020 13:13
Locatie: Zwolle

Re: Studiebaantje-5

Bericht door Momfer »

Top!

Lekker verder prutsen en geniet van de resultaten.

Fijne dagen!



Onderwerp starter
DCCNovice
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 dec 2024 11:07

Re: Studiebaantje-5

Bericht door DCCNovice »

Ik heb een vraag betreffende de voedingsspanning.
Nu maak ik gebruik van een 12V. spanningsbron.
Op de baan staat uiteindelijk een lagere spanning i.v.m. de diodes op de Okkie.
Is deze spanning te laag en is het beter om naar een 18V spanningsbron over te schakelen?
Deze heb ik namelijk nog liggen.
Voor zo ver ik gelezen heb heeft N spoor een lagere spanning nodig dan bijvoorbeeld H0.
Ik kan op het www niet een eenduidig antwoord vinden op deze vraag betreffende de maximale spanning met een Arduino Mega en een standaard motorshield met een N-spoorbaan.
Ik ben wat huiverig als ik nu de 18V spanningsbron aansluit dat mijn eerste kerstdag van 2024 in rook op gaat.



Onderwerp starter
DCCNovice
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 dec 2024 11:07

Re: Studiebaantje-5

Bericht door DCCNovice »

Ik heb een vraag betreffende de voedingsspanning.
Nu maak ik gebruik van een 12V. spanningsbron.
Op de baan staat uiteindelijk een lagere spanning i.v.m. de diodes op de Okkie.
Is deze spanning te laag en is het beter om naar een 18V spanningsbron over te schakelen?
Deze heb ik namelijk nog liggen.
Voor zo ver ik gelezen heb heeft N spoor een lagere spanning nodig dan bijvoorbeeld H0.
Ik kan op het www niet een eenduidig antwoord vinden op deze vraag betreffende de maximale spanning met een Arduino Mega en een standaard motorshield met een N-spoorbaan.
Ik ben wat huiverig als ik nu de 18V spanningsbron aansluit dat mijn eerste kerstdag van 2024 in rook op gaat.


Gebruikersavatar

Momfer
Berichten: 591
Lid geworden op: 29 okt 2020 13:13
Locatie: Zwolle

Re: Studiebaantje-5

Bericht door Momfer »

Een eenduidig antwoord is daarop ook niet zo 123 te geven. Mijn kijk daarop:

Ervan uitgaand dat je een standaard Arduino motorschild (L298 driver) hebt, is 12-15 Volt voor N-spoor een mooie spanning. Bij volle belasting (1,5A) is de spanningsval over het motorschild circa 1,5 volt, maar bij lichte belasting ca 0,25V. dat is dus een lastige om mee te nemen.
Een EX8874 motorschild of de net aangekondigde EX-CSB1 hebben amper spanningsverlies.

Neem je stroomdetectie met een okkie in gebruik, dan mag je daar 1,4V spanningsval erbij optellen, mits je ook voor de niet gedetecteerde secties een okkie plaatst of een diodeschakeling gebruikt.

Hogere ingangsspanning zorgt voor warmere decoders en (zonder aanpassingen) sneller lopende lokjes.

Met een aantal 1n4007 diodes in serie of met een DC-DC-converter kun je de 18V voeding evt toch gebruiken.
Laatst gewijzigd door Momfer op 25 dec 2024 16:25, 1 keer totaal gewijzigd.



Onderwerp starter
DCCNovice
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 dec 2024 11:07

Re: Studiebaantje-5

Bericht door DCCNovice »

Rico, duidelijk. Ik houd mij bij de 12V voeding voor dit moment. De rail niet aangesloten op de melders zijn nog niet voorzien van diodes. Staat nog op het -nog te doen- lijstje. Wederom bedankt voor uw reactie, super!!



Klinge
Berichten: 11
Lid geworden op: 30 jun 2024 16:14

Re: Studiebaantje-5

Bericht door Klinge »

Ik heb hier een simpele bruggelijkrichter tussen gezet, volgens dit schema; viewtopic.php?t=18434

Bij mij reden de loks op de melder/okkie gedeelte langzamer dan op de normale gedeeltes


Met vriendelijke groet,

Pascal Klinge

Onderwerp starter
DCCNovice
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 dec 2024 11:07

Re: Studiebaantje-5

Bericht door DCCNovice »

Pascal, ook op mijn test (studie-)baantje rijdt de loc sneller waar de melders niet op zijn aangesloten. Ik wil op de niet aangesloten baanstukken een 2W10 gelijkrichter met weerstand aansluiten. Naar voorbeeld als op de Okkies worden gebruikt. Hiervoor ga ik tzt een aantal pcb's frezen. Deze werkzaamheden staan op het lijstje - nog te doen-. De 2W10 gelijkrichters staan al in bestelling.


Gebruikersavatar

Momfer
Berichten: 591
Lid geworden op: 29 okt 2020 13:13
Locatie: Zwolle

Re: Studiebaantje-5

Bericht door Momfer »

Ik vermoed dat jullie allebei het verschil weten/kennen, maar toch even ter verduidelijking:

Een diodeschakeling of diodebrugcel ter compensatie van het spanningsverschil tussen een sectie met detectie en en sectie zonder detectie

is niet hetzelfde als

De voedingsspanning verlagen met een DC=DC converter of (ook hier) een aantal diodes in serie.

Dit om eventuele verwarring te voorkomen.



Onderwerp starter
DCCNovice
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 dec 2024 11:07

Re: Studiebaantje-5

Bericht door DCCNovice »

Klopt, je hebt gelijk Rico.



Onderwerp starter
DCCNovice
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 dec 2024 11:07

Re: Studiebaantje-5

Bericht door DCCNovice »

Klopt, je hebt gelijk Rico.



Onderwerp starter
DCCNovice
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 dec 2024 11:07

Re: Studiebaantje-5

Bericht door DCCNovice »

Even een kleine update, ook wel fair ter info voor de hulp die ik gekregen heb.
De kap zit inmiddels weer op de Minitrix NS2200.
De kapot getrokken draadjes zijn weer hersteld, zelf vind ik dit een stukje micro solderen.
Afbeelding
De lichtseinen zijn overgezet naar de I2C bus.
Afbeelding
Echt een foto waar een forumlid niets aan heeft.
Maar het is wel gelukt en daar ging het om.
Het locje rijdt perfecte automatische willekeurige rondjes, afwisselend op de buiten en binnen baan.
Leuk om te zien.
De baan is nu nog in 4 blokken verdeeld, de lichtseinen van twee blokken werken nu zoals ik mij dat had voorgesteld.
Ik weet zeker dat het nu niet gaat zoals de NS standaard dit voorschrijft, maar voor mij gaat het momenteel dat ik om leer te gaan met Rocrail.
Nu ben ik bezig om een Minitrix NS1127 om te bouwen naar digitaal.
In 2018 al een poging gewaagd met deze loc maar dat is hopeloos de mist in gegaan.
Eerst herstellen wat toen mis is gegaan om daarna weer vanaf nul te beginnen.
Uitdaging is nu om 2 locs onafhankelijk automatisch over dit baantje te laten rijden.
Ben ik problemen tegen gekomen?
Ja, kleine, maar simpel op te lossen.
Niet het noemen waard.
Wel 1 groot probleem, oeps...dat ben ik als persoon, te weinig geduld.
Niet dat alles te snel klaar moet, maar je bedenkt weer wat nieuws om uit te proberen en dan meteen dit aan willen pakken.
Daar waar ik op het moment aan werk blijft weer liggen als een onafgemaakt projectje.
Tot zover en met vriendelijke groet,
Jan



TonN
Berichten: 527
Lid geworden op: 26 feb 2016 11:11

Re: Studiebaantje-5

Bericht door TonN »

Een bord spaghetti dat een modelbaan kan besturen. De beste spaghetti!


Gebruikersavatar

Momfer
Berichten: 591
Lid geworden op: 29 okt 2020 13:13
Locatie: Zwolle

Re: Studiebaantje-5

Bericht door Momfer »

+1 Volledig eens met bovenstaande reaguurder ;)

(Test)baanspagetti is wat de meesten van ons wel herkennen. Gewoon doorzetten en later het netter overdoen.



Onderwerp starter
DCCNovice
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 dec 2024 11:07

Re: Studiebaantje-5

Bericht door DCCNovice »

Klopt ik ben het er ook volledig mee eens. Niet om aan te zien.
Gelukkig zal dit nooit een echte modelbaan worden.
Het zal altijd bij een studie baantje blijven.
Zodra ik een goed overzicht heb betreffende de mogelijkheden en dit ook in praktijk kan brengen ga ik een echte modelbaan bouwen.



TonN
Berichten: 527
Lid geworden op: 26 feb 2016 11:11

Re: Studiebaantje-5

Bericht door TonN »

Het was ook niet de bedoeling om er negatief over te zijn. Het wordt pas een probleem als je het over een jaar of zo wilt aanpassen.

Ik heb ooit een huis gekocht met een groter bord spaghetti dat de verwarming regelde. Dat was geheid ooit een probleem geworden. Gelukkig was ik eerder weer verhuisd.



Onderwerp starter
DCCNovice
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 dec 2024 11:07

Re: Studiebaantje-5

Bericht door DCCNovice »

@TonN Snap ik wel, echter de opmerking is terecht en ik ben so wie so een spaghetti liefhebber.



FidOo
Berichten: 6034
Lid geworden op: 05 jan 2010 16:27

Re: Studiebaantje-5

Bericht door FidOo »

Even nog ter aanvulling op de voedingsspanning. Ja daar zijn 1001 meningen over, en ieder met zijn eigen beweegredenen. Ik heb best wat ervaring met digitaal rijden en ombouwen dus hier nog mijn 3 centjes:
1: Don't fix it, if it aint broken. Met andere woorden, je voedt nu met 12V, rijdt alles zoals het moet en ondervind je geen problemen. Lekker laten zitten zo!
2: Ik voedde mijn Profiboss met 12Vdc/2Ampere(gebruik ik met een testspoor) en hierbij ondervind ik bij sommige geluid-loks/decoders dat deze niet goed werken. Het geluid valt dan weg en begint te haperen. Zeker als de belasting wat hoger werd. De 12Vdc adapter is nu een 15Vdc adapter geworden en sindsdien heb ik geen problemen meer.
3: Ik gebruik ook losse buffercondensatoren op mijn decoders voor korte spanningsonderbrekingen. Deze zijn geschikt voor max 16Vdc. Daarom is mijn advies om altijd onder een baanspanning van 16V te blijven. Ik voedt mijn grote baan met een Z21 ingesteld op 16V baanspanning. Hier snoept de decoder dan nog een beetje V vanaf en daarmee worden de buffercondensatoren gevoed. Hierdoor zit je altijd veilig.


M.v.g. Joost van Dijk

Lid van: MC Lima Bravo
Bouwt momenteel: Modulebaan (Kiel-Nordhafen)"

Onderwerp starter
DCCNovice
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 dec 2024 11:07

Re: Studiebaantje-5

Bericht door DCCNovice »

Joost, bedankt voor de info. Duidelijk. Zolang alles naar wens draait blijf ik de 12V gebruiken.
De Minitrix NS1127 ben ik aan het digitaliseren. De loc is in 2018 door mijzelf al een beetje verpest, spijtig genoeg.
De loc loopt nu weer analoog goed, nu verder.
Ik ga ook eens kijken of ik in deze loc een buffercondensator kan bouwen zonder de boel op te blazen.
Veel info is al van dit forum af te halen.
Met vriendelijke groet,
Jan



Onderwerp starter
DCCNovice
Berichten: 31
Lid geworden op: 15 dec 2024 11:07

Re: Studiebaantje-5

Bericht door DCCNovice »

Joost, bedankt voor de info. Duidelijk. Zolang alles naar wens draait blijf ik de 12V gebruiken.
De Minitrix NS1127 ben ik aan het digitaliseren. De loc is in 2018 door mijzelf al een beetje verpest, spijtig genoeg.
De loc loopt nu weer analoog goed, nu verder.
Ik ga ook eens kijken of ik in deze loc een buffercondensator kan bouwen zonder de boel op te blazen.
Veel info is al van dit forum af te halen.
Met vriendelijke groet,
Jan


Plaats reactie