stoomlocomotief met rookgenerator digitaliseren

[brink]

Hallo,

Ik heb een oude arnold BR41 liggen met rookgenerator.
Dat ding wil ik digitaliseren. Het digitaal maken van de locomotief op zichzelf lukt prima (de motor kan mooigeisoleerd worden en er zitten twee soldeerpunten aan). De lampjes ga ik vervangen door LED lichtjes, zal ook wel lukken.

Het grote probleem is voor mij de rook generator. Dat ding is helemaal van metaal, net als een groot deel van de 'ketel' waar de genrator in zit.
Aansluiten op de paarse of groene draad van de (functie)decoder gaat nog prima, daarmee kun je in- en uitschakelen (zit een apart soldeerpuntje voor op).
Dan zou volgens mij de generator volledig geisoleerd moeten worden van het chassis van de locomotief en daarna op de blauwe draad van de decoder worden aangesloten. Nu lukt dat isoleren volgens mij helemaal niet. De generator past precies in de 'ketel' en maakt daar dus contact (is eventueel nog met bv. plakbad te isoleren. Maar ook het gedeelte waar de rook uit komt past precies in de 'schoorsteen' en maakt daar volop contact met het chassis, evenals het gedeelte waar de rookvloeistof in zou moeten komen en zo nog wat kleinere onderdelen. Kortom: isoleren lukt niet.

Weet iemand een andere manier om dat gedigitaliseerd aan de gang te krijgen?

Garmt Brink
Ede

[Wim Ros]

Nee, dat is nergens voor nodig, een functie aansluiting mag retour over de zwarte of rode draad, oftewel de railspanning.

Als je hem isoleert dan moet hij aangesloten worden op de draad van de functie en de blauwe draad (+).

Mvg
Wim.

[brink]

Wim,

Bedankt voor je reactie.
Dat betekent dat ik niks hoef te isoleren en alleen de paarse of de groene draad hoef aan te sluiten?

Hoeveel stroom vraagt zo'n ding, kan ik dat ergens meten of nakijken? Kan de decoder doorbranden als de generator te veel stroom vraagt? of zit daar over het algemeen een soort beveiliging op?

Garmt

[Wim Ros]

Zo,n rookgenerator verbruikt heel veel stroom. Wat voor decoder gebruik je? Merk/type??
Een functie uitgang kan meestal 100mA stroom leveren, en de totale decoder inclusief alle functies en motor te samen niet meer dan 800mA of 1000mA afhankelijk van merk/type.

Mvg
Wim.

[brink]

Hallo Wim,

Ik heb een lenx 100Xf, volgens de site belastbaar tot 300mA op uitgang C en D en 400 mA voor het totaal.

Ik gebruik de decoder alleen voor de generator (en misschien nog wat LED lichtjes aan de voorkant van de locomotief, maar dat neemt weinig stroom volgens mij).

Je schrijft dat zo'n generator 'heel veel' stroom verbruikt, maar is dat meer dan die 300mA?

MvG

Garmt

[Wim Ros]

Garmt, ik ben bang van wel. Maar dan zul je de specificaties van de rookgenerator moeten opzoeken. Je kunt het natuurlijk ook gewoon even meten. Want meten is weten.

Mvg
Wim.

[brink]

Hallo,

Ik heb de handleiding niet kunnen vinden, wel de handel doorgemeten. Volgens mij vraagt het ding 120 mA, dus dat moet gaan lukken. Ik wacht nog op de led-lampjes, als die er zijn kan ik de loc weer in elkaar zetten en kijken of het gaat werken.

Bedankt voor je reacties!

Garmt Brink
Ede

[evo]

Nee, dat is nergens voor nodig, een functie aansluiting mag retour over de zwarte of rode draad, oftewel de railspanning.

Sorry, even een off-topic vraag:
Geldt bovenstaande ook voor (LED) verlichting? M.a.w. kan ik de massa van het lampje gewoon aan het chassis laten hangen en de andere pool aan de gele/witte draad van de decoder aansluiten? Dit zou de ombouw naar digitaal aanzienlijk vereenvoudigen.
Groeten,
Edwin

[Rob Fongers]

Edwin,

Geen enkel probleem. Vaak is het chassis met een van de beide draden (Rood/Zwart) verbonden. zoals bij Minitrix bvb

[evo]

Ik begrijp dat niet. Op de sporen staat DCC spanning (AC), het chassis kan aan de fase of the GND hangen - dit kan hangt af van hoe je de loc op de rail zet. Hoe kan de gele draad van de decoder (die via een FET naar de GND geschakeld wordt) dan het licht schakelen, als je niet weet of de andere pool van het lampje via het chassis aan de GND of fase hangt?
Of mis ik iets??
Groeten,
Edwin

[Rob Fongers]

Edwin,

DCC is wisselspanning en geeft dus de helft van de tijd een plus en de andere helft een min. dus de LED brandt maar 25 keer per seconde.

[evo]

Rob, als het chassis toevallig op de fase staat wel ja, maar wat als het chassis aan de nul hangt?
Edwin

[Rob Fongers]

Waar haal jij die 0 vandaan?

[evo]

Rob,
Zie plaatje. Fase is blauw/rood, 0 of GND is zwart.
Even ter verduidelijking: mijn redenering zal wel fout zijn, ik wil het alleen graag begrijpen.
Groeten,
Edwin

[Rob Fongers]

Edwin,

Om je vanavond even van de straat te houden heb ik wat interessante leesstof voor je http://people.zeelandnet.nl/zondervan/digispan.html

[evo]

Rob, dat verhaal is duidelijk en is ook niet echt verschillend van het plaatje dat ik ergens gevonden had.

<edit>
Ik begrijp nu hoe het werkt. De diode brug in de decoder zorgt ervoor dat de "GND" van de decoder verschillend is van de gnd/0 van het spoor, daardoor kun je dus inderdaad de "+" van de rookgenerator of verlichting aan het chassis hangen. Hierop staat nl. 50% van de tijd een positieve spanning tov de GND van de decoder (en de andere 50% 0V). Je kunt evt een diode in serie zetten met de belasting, zodat de spanning nooit negatief wordt.
</edit>

Groeten,
Edwin