Digitaliseren fleischmann locs

[kootje007]

Beste kenners!

Onlangs voor mijn analoge baantje een z21 met multimaus gekocht en nu bezig de locs te digitaliseren. Leuk masr uitdagend klusje. De DB212 ging makkelijk, geen problemen mee gehad.

Vervolgens weer decoders besteld van Kuehn.

Nu bezig met de DB 65 en 38. Beide door mij 4 jaren geleden gekocht bij een opruiming vd plaatselijke modelspoorwinkel. Komen uit dcc-startsets en dus voorzien van decoder. Echter, beide werkten niet lekker zei de verkoper en bij testen in de winkel rookten de decoders. Aangezien ik toen analoog reed heb ik de decoders verwijderd en het analoog aangesloten en de locs rijden prima!

Maar nu dus weer voorzien van decoders. En dan valt me op dat beide locs de linkerwielen verbonden hebben met het chassis. En dus ook met de motor. Kijk ik op 1zu160 dan zie ik bij beide locs niet dat er iets wordt gedaan hieraan. Wel voor de lampen, maar dat is bij mijne al gedaan. Nu heb ik al een decoder gesloopt omdat ik sluiting kreeg.

Voordat ik nu de volgende decoder aansluit een paar vragen:
- hoe kan het ooit gewerkt hebben? Motor aan frame mag toch uberhaupt niet?
- hoe isoleer ik dit...tender vd 38 krijgt via de 'trekhaak' zijn verbinding...ik kan ook het schroefje verwijderen van de stroomopnemer maar daar zit alles mee vast.
- de 65 is minder problematisch, daar is een baan om te buigen zodat het chassis geen verbinding heeft. Rest mij de vraag waarom dit nu een probleem is...
- de 212 die ik als eerste aanpakte heb ik hier helemaal niet op gelet, domweg omdat ik het niet wist. Wel doet daar de achterverlichting het niet...wie weet toch ook door het niet isoleren?

Alvast dank!
Marco

[Zaunkönigs Bahn]

Ik heb alleen het voorbeeld van de 38 bekeken en dan moet je naar het oude ontwerp met liggende motor. Ik denk dat je ergens overheen hebt gelezen. De motor moet geheel vrij zijn, beste methode is meten. Digitale universeelmeters zijn niet meer zo duur voor als je er geen top specificaties van verwacht. Je kunt dan al klaar zijn voor onder de 25,=. Ik bekijk ook altijd de ruimte die er is en kijk dan pas naar decoders en vooral naar maatvoering en wat ik dan verder wil. Soms gaat het met de ene decoder net wat handiger als met de andere. Verder lees ik dit soort sites goed door, maar trek mijn eigen plan voor digitaliseren. Veel voorbeelden zijn nog met oudere decoders terwijl er nieuwere typen zijn met een veel kleinere maatvoering en daardoor dus andere inbouwmogelijkheden op plaatsen die eerst niet konden.

[DirkH]

oppassen met die oude motoren, langs 1 zijde is er ter hoogte van de koolborstels een verbinding met de behuizing van de motor.
door even de koolborstel te verwijderen kan je dit kleine lipje ombuigen zodat er geen verbinding meer is tussen de behuizing van de motor en de koolborstel.

[robert]

Hoi Marco,
Als ik de foto's zo bekijk zijn er bij mij twijfels of die 38 en 65 uit een dcc startset komen. Als dit zo zou zijn zou je zonder problemen je decoders moeten kunnen aansluiten. Gezien de uitvoering denk ik het niet. En dat je motor aan massa ligt, zoals jij dat interpreteert, dit is geen probleem. Je moet alleen zorgen dat de koolborstels geen verbinding maken met het huis en het frame.(zie post van Dirk)
Zeker de 38 is al aan de stroomafname gesleuteld. Of heb je zoveel gereden dat je dit al moest vernieuwen? Ook de wielen zijn niet gebruneerd en dit is al een tijdje bij fleischmann.
voor de 65
https://www.1zu160.net/digital/einbaubsp/gfn-br65.php
https://www.digit-electronic.de/wiencir ... leischmann (38 en 65)
voor de 38
https://www.1zu160.net/digital/einbaubsp/gfn-br38.php
https://www.1zu160.net/digital/einbaubs ... r38-V2.php

[robert]

Marco,

38: Rood en zwart aansluiten op de lok zelf(waarbij ik de zwarte altijd aansluit aan de zijde waar het schroefje zit) Oranje en grijs rechtstreeks aansluiten op de koolborstelhouders(wel verwijderen bij solderen, anders hangt er een onpretige smeltlucht en heb je kans op een vervormd huis) De contacten naar de motor van de tender verwijderen. Wit aansluiten op lampje en het zou moeten werken.

[Hube]

Ik heb een 30 jaar oude BR65 gedigitaliseerd. Daarbij knip ik de lipjes af die vanaf het rode plastic onderdeel naar de koolborstelhouders gaan.
Vervolgens soldeer ik de grijze en oranje draad direct aan de koolborstelhouders. Zo heb ik dat ook bij veel oude Fleischmann, Minitrix en Arnold loks gedaan.

groetjes,
Gerard

[kootje007]

Heren bedankt voor de reacties!

Ik vond ondertussen op beneluxspoor inderdaad dat motor aan frame geen probleem is maar een koolborstel aan de motor wel. Dank voor de bevestiging.

Beide locs staat dcc onderop en komen meen ik uit 2007 dus niet heel oud. Wellicht doe ik toch zelf iets verkeerds met aansluiten. De ene heeft inderdaad nieuwe stroomafnemers, die waren helemaal op en heb ik vervangen door fosforbrons. Dit werkt prima.

Vanavond mijn db91 aangepakt en deze lukte in 1x met een kuehn n045. Mijn vertrouwen is hierdoor weer terug moet waarschijnlijk de decoder een kwartslag draaien om de kap te laten passen.

Binnenkort verder met de 38 en 65. Ik begrijp nu in ieder geval waar ik op moet letten. Met de nieuwe tips moet dit wel lukken...eerst weer decoders bestellen..

Ontzettend bedankt!
Marco

[kootje007]

oppassen met die oude motoren, langs 1 zijde is er ter hoogte van de koolborstels een verbinding met de behuizing van de motor.
door even de koolborstel te verwijderen kan je dit kleine lipje ombuigen zodat er geen verbinding meer is tussen de behuizing van de motor en de koolborstel.

heb inderdaad bij beide locs deze verbinding gevonden en opgeheven. blijft voor mij de vraag waarom dit geen probleem was aangezien beide al voorzien waren van de originele decoder. onderop de trein staat ook DCC. de br212 en de br91 hadden deze verbinding niet.

[DirkH]

staat in de handleiding van fleischmann
https://www.fleischmann.de/uploads/Unt ... eibung.pdf

[robert]

Hoi,

Als deze locs digitaal zijn uitgevoerd en het "verbindingsplaatje" zat nog tussen koolborstel en motor is het niet verwonderlijk dat decoders begonnen te roken. Digitaal af fabriek zal dit nooit toegepast zijn. De br 65 is tussen 2002 en 2007 uitgerust met een twindecoder. ( als 67065) Pas vanaf 2010 als pure dcc loc. Ergo, als jouw loc van 2007 is, dan zal er geen dcc sticker onder hebben gezeten. Deze locs zijn m.i. zelf omgebouwd, ondanks dcc stickers.

[martindomburg]

Ik vind het wel raar dat je een loc hebt die digitaal zou moeten zijn, analoog is en met een motor met een massaplaatje. Dat lijkt mij er meer op dat de loc helemaal niet digitaal is geweest. Helaas zie ik vaker dat verkopers de locs manipuleren door een defecte loc te voorzien van een andere motor en analoog maken alvorens het te verkopen.

Als ik het plaatje zie, zegt mijn instinct dat de loc als analoog de fabriek heeft verlaten, a fabriek zou er een decodersteun op het draaistel zitten en hoef je geen sporen door te slijpen.

[robert]

@Martin

Uit de eerste post

Nu bezig met de DB 65 en 38. Beide door mij 4 jaren geleden gekocht bij een opruiming vd plaatselijke modelspoorwinkel. Komen uit dcc-startsets en dus voorzien van decoder. Echter, beide werkten niet lekker zei de verkoper en bij testen in de winkel rookten de decoders. Aangezien ik toen analoog reed heb ik de decoders verwijderd en het analoog aangesloten en de locs rijden prima!

M.i. zijn de oudere fleischmann locs niet uitgerust met decodersteunen. Dit is iets van de laatste jaren.

Helaas zie ik vaker dat verkopers de locs manipuleren door een defecte loc te voorzien van een andere motor en analoog maken alvorens het te verkopen.

In dit geval dus zeker niet van toepassing.

@ marco

Verder hoop ik dat het digitaal verder maken van de locs voorspoedig gaat.

[martindomburg]

Dan heb ik het denk ik verkeerd geïnterpreteerd. Dan mag je mijn post negeren hoor.

[kootje007]

Vreemd dus! Ik gok dat ze wel echt digitaal zijn geweest en dat ze gefrankensteind zijn. Onderzijde toont dcc. Vast een bij elkaar geraapt zooitje

[robert]

Marco,

inderdaad, een bij elkaar geraapt "zooitje". Maar je hebt er toch lol aan/mee gehad? Ik gok op afwrijftransfers. Winkel is weg, dus .....
En de decoders begonnen toch te roken bij het testen? Ik hoop dat het ombouwen lukt!

[kootje007]

Ombouwen komt vast goed, heb er nu wel vertrouwen in. Heb er toen maar 25 euro per stuk voor betaald en ze rijden prima, dus genoeg plezier!