Loc hapert op bezetmelder

Uw forum voor digitale vragen, opmerkingen, etc.
Plaats reactie

Onderwerp starter
Amerpoort
Berichten: 27
Lid geworden op: 24 jan 2023 19:28
Locatie: Zeist

Loc hapert op bezetmelder

Bericht door Amerpoort »

Beste mensen,

Met het aansluiten van de laatste bedrading heb ik de eerste fase van mijn nieuwe baan afgerond. :D
Alles werkt en de treinen rijden soepel door alle trajecten.
Op één punt heb ik een merkwaardig verschijnsel. Zodra een loc een specifiek bezetmeldpunt bereikt hapert hij. Aan andere locs en verlichting in rijtuigen is te zien dat ze ook even ‘schrikken’. Zet ik in Koploper de spookmelding aan dan staat gelijk de hele zaak stil en geeft het programma aan dat er in een heel ander blok ook een foutmelding bestaat. Staat de spookmelding uit dan rijdt de trein gewoon verder.
Hij maakt dus op een of andere manier een fout in het stroomcontact.
Iemand een idee wat hier gebeurt?

Dick


Dick Looijen

Tijdperk III en IV - NS en DB - Koploper - Ecos I - Peco rails
Gebruikersavatar

OBBinN
Forum-Beheerder
Berichten: 2369
Lid geworden op: 19 okt 2008 17:24
Locatie: Alblasserdam
Contacteer:

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door OBBinN »

Heb je nog 1 aansluiting op je bezetmelder over? Sluit daar de draad op aan en kijk wat er dan gebeurd. Als het daar goed gaat is mogelijk dat ene aansluitpunt kapot. Heb er hier ook 2 ofzo die op de een of andere manier niet meer werken.


Mvg,
Wouter

Oostenrijk in Miniatuur
Website -- FaceBook -- Instagram

Zolderspoor
Berichten: 814
Lid geworden op: 20 mar 2011 23:05
Locatie: Zwolle

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door Zolderspoor »

Hallo Dick,

En wat gebeurt er als je de complete aansluiting van die ene bezetmelder verruilt met die van een andere? Verplaatst het verschijnsel zich dan naar die “nieuwe”? Daarmee kan je uitsluiten dat het wel of niet om die ene specifieke bezetmelder gaat c.q. om een foute aansluiting.

Groetend,
Rob



Onderwerp starter
Amerpoort
Berichten: 27
Lid geworden op: 24 jan 2023 19:28
Locatie: Zeist

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door Amerpoort »

Dank Rob voor je meedenken.
Ik ga het vandaag uitproberen en laat de uitkomst weten.

Dick


Dick Looijen

Tijdperk III en IV - NS en DB - Koploper - Ecos I - Peco rails
Gebruikersavatar

kootje007
Berichten: 278
Lid geworden op: 11 jun 2017 12:43
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door kootje007 »

Bestaat dat stuk baan van de bezetmelder uit 1 stuk rails? Ik had een baan wat uit 2 railstukken bestond en die maakten onderling slecht contact.


Groet,
Marco

Mijn baan: Waldkirch
Mijn kanaal: YouTube

Onderwerp starter
Amerpoort
Berichten: 27
Lid geworden op: 24 jan 2023 19:28
Locatie: Zeist

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door Amerpoort »

Ik vrees dat het het beruchte 'zoeken naar de speld in de hooiberg' wordt.

Eerst getest of het aan (de in-/uitgang van) de decoder ligt. Er waren nog wat plekken over op een andere decoder. Meerdere bezetmeldpunten heb ik zo tijdelijk op een ander nummer gezet. Maar de 'hik' en de spookmelding bleef terugkeren. Soms reed een loc er probleemloos doorheen, maar even later was het bij een andere loc weer mis. En gaf Koploper aan dat er op een heel andere plek in de baan een spookmelding binnenkwam.

Daarna heb ik de aansluitingen nagekeken, omdat het - zoals Marco suggereert - inderdaad ook aan de rails kan liggen.
De blokken zijn vrij lang, met aan het begin en aan het eind een bezetmeldpunt. De railonderbrekingen nog eens goed nagelopen. Ziet er allemaal goed uit.

Als de spookmelding uit staat, merk ik dat er ook andere plekken zijn waar de locs met een 'hik' overheen gaan. Dat is dan op de overgang van bezetmelder naar tussenliggend gedeelte dat van rijstroom is voorzien. Die gedeelten zijn allemaal voorzien van een gelijkrichter (print van Huib Maaskant) die een spanningsverschil reduceert.

Ik twijfel of de ECoS 50000 een probleem veroorzaakt. Er zit een defect in de rechter draaiknop, die vervangen moet worden. Ik laat het rechter schermgedeelte leeg. Maar misschien zit daar ook nog een probleem.

Voorlopig houd ik het op een probleem in de stroomovergangen van de verschillende baangedeelten.

Dick


Dick Looijen

Tijdperk III en IV - NS en DB - Koploper - Ecos I - Peco rails

piksov
Berichten: 1596
Lid geworden op: 02 nov 2010 09:31
Locatie: Hilversum

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door piksov »

Ik heb in mijn baan ook stukken zonder detectie, die gaan via een apart diode schakeling.

Je zou jouw sectie die nu problemen geeft ook tijdelijk op die manier op die manier kunnen aansluiten om te kijken of de treinen dan wel doorrijden.

Je zou dat zelfs tijdelijk zonder diode schakeling kunnen doen ... alleen om het doorrijden te testen

Guus


Gebruikersavatar

Jannesvdijk
Berichten: 132
Lid geworden op: 27 jul 2020 23:48
Locatie: Zwolle

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door Jannesvdijk »

Wat ik wel is heb gehad, dat een zaagsnede niet helemaal vrij was en net even contact maakte.

Ook heb ik wel is gehad dat een draad niet van de bezetmelder, maar de andere spoorstaaf, de isolatie van bedrading iets bloot lag en omdat ik hem onder het spoor doorgevoerd had, hij dus soms contact maakte met de verkeerde railstaaf



Onderwerp starter
Amerpoort
Berichten: 27
Lid geworden op: 24 jan 2023 19:28
Locatie: Zeist

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door Amerpoort »

piksov schreef: 12 nov 2024 17:25 Ik heb in mijn baan ook stukken zonder detectie, die gaan via een apart diode schakeling.

Guus
Guus, daar heeft Huib Maaskant een printje voor ontwikkeld met 1 gelijkrichter. Dat werkt prima.

Ik heb het baangedeelte ook even zonder printje aangesloten en ook dan bleef het probleem zich voordoen.

Dick


Dick Looijen

Tijdperk III en IV - NS en DB - Koploper - Ecos I - Peco rails
Gebruikersavatar

kootje007
Berichten: 278
Lid geworden op: 11 jun 2017 12:43
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door kootje007 »

Dan zou ik toch even de baan loshalen. Bij mij zat er onder een raillas oxidatie wat de verbinding slecht maakte. Wat ik wel eens doe is een loc langzaam erover laten rijden en dan met een lang snoer vanaf een punt waarvan je zeker weet wat goede spanning heeft doorverbinden op een ander deel rail (let op de juiste rail natuurlijk anders maak je sluiting). Valt de loc dan niet stil dan kun je met wat pogingen redelijk lokaliseren waar het probleem zit l


Groet,
Marco

Mijn baan: Waldkirch
Mijn kanaal: YouTube

piksov
Berichten: 1596
Lid geworden op: 02 nov 2010 09:31
Locatie: Hilversum

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door piksov »

Dan zit je probleem dus niet in de bezetmelder, maar ergens in de aansluiting van je baanvak

Ik zou die sectie even helemaal opnieuw bedraden, gaat waarschijnlijk sneller dan foutzoeken ....

Guus



Onderwerp starter
Amerpoort
Berichten: 27
Lid geworden op: 24 jan 2023 19:28
Locatie: Zeist

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door Amerpoort »

Guus, bedankt. Dat is mijn conclusie ook. Ik ga de aansluiting van het baanvak uitpluizen. De boel is net aangelegd zodat ik er nog redelijk goed bij kan. Zulke problemen doen zich natuurlijk altijd voor op onderleggende gedeelten 😎

Dick


Dick Looijen

Tijdperk III en IV - NS en DB - Koploper - Ecos I - Peco rails

FidOo
Berichten: 5935
Lid geworden op: 05 jan 2010 16:27

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door FidOo »

Om er achter te komen of je baanvak/sectie per ongeluk nog een 2e aansluiting heeft is toch heel makkelijk.

Je haalt de bedoelde bedrading los (dus het draadje naar je bezetmelder in dit geval) en vervolgens test je of er nog spanning staat. Antwoord = ja betekend dat je ergens nog een 2e aansluiting naar die sectie hebt. Dus ergens een railstaaf niet goed onderbroken of iets anders.
antwoord = nee dan zit het niet in je baanvak.


M.v.g. Joost van Dijk

Lid van: MC Lima Bravo
Bouwt momenteel: Modulebaan (Kiel-Nordhafen)"

Onderwerp starter
Amerpoort
Berichten: 27
Lid geworden op: 24 jan 2023 19:28
Locatie: Zeist

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door Amerpoort »

Inmiddels twee weken verder met regelmatig rijden. Bedrading opnieuw losgehaald en opnieuw aangesloten. Dank voor jullie tips en meedenken.
Helaas is het probleem nog niet verholpen. Het gekke is dat het zich ook niet bij iedere loc voordoet of de ene keer wel en de andere niet.

Het probleem blijkt niet bij de bezetmelder te zitten, maar zoals ik nu merk ook op een paar andere plekken. En om het nog lastiger te maken: soms hapert een trein ergens even, knippert ook bij andere treinen de verlichting of geven ze een korte schok als ze rijden. En soms geeft een ander bezetmeldpunt een korte bezetmelding. De baanspanning heb ik gemeten, maar is overal gelijk.

Merkwaardig dat dit stroomprobleem zich voordoet, omdat ik juist met deze nieuwe baan alle bedrading in aparte bundels en kabelgootjes netjes heb aangelegd.
Ik blijf voorlopig nog even puzzelen ...

Dick


Dick Looijen

Tijdperk III en IV - NS en DB - Koploper - Ecos I - Peco rails
Gebruikersavatar

Jannesvdijk
Berichten: 132
Lid geworden op: 27 jul 2020 23:48
Locatie: Zwolle

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door Jannesvdijk »

Welke dikte draad gebruik je en hoe lang?



Onderwerp starter
Amerpoort
Berichten: 27
Lid geworden op: 24 jan 2023 19:28
Locatie: Zeist

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door Amerpoort »

Jannes,

Ik gebruik 0,75 mm2 draad, zowel voor rijspanning als voor bezetmelding. Maximale lengte naar verdeelpunten en decoders is een meter.

Dick


Dick Looijen

Tijdperk III en IV - NS en DB - Koploper - Ecos I - Peco rails
Gebruikersavatar

Jannesvdijk
Berichten: 132
Lid geworden op: 27 jul 2020 23:48
Locatie: Zwolle

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door Jannesvdijk »

Ik vermoed toch dat ergens een draad contact maakt met een ander draad



ChrisNL
Berichten: 1
Lid geworden op: 03 nov 2024 11:10

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door ChrisNL »

Hoi,

Schakelt de software bij het berijden van deze sectie een wissel? Ik heb me wel eens de pleuris gezocht naar slechte contacten of lassen bij een bepaalde sectie terwijl de oorzaak lag bij een slecht schakelend wissel twee meter verderop.



Onderwerp starter
Amerpoort
Berichten: 27
Lid geworden op: 24 jan 2023 19:28
Locatie: Zeist

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door Amerpoort »

Hè, hè, het lek is boven water.

Op de betreffende sectie zat een dunne draad op de rails aangesloten. Deze kon ik weghalen en heb er, zoals overal, een 0,75 mm2 draad naar de bezetmelder aan gesoldeerd. Blijkbaar gaf dit toch een spanningsverschil, hoewel ik dat niet nauwkeurig genoeg kon meten.

Ook was er een wissel dat ik nog eens nakeek en waarvan bleek dat de servo niet exact was afgesteld, waardoor er onverwacht kortsluiting en bezetmelding kon ontstaan.

Ik kan nu weer gewoon, met de spookmelder ingeschakeld, rijden. Mooi gezicht dat de treinen gelijkmatig door de bocht glijden.

Bedankt voor jullie meedenken! Zojuist ook nog een probleem met de ECoS 1 rechter draaiknop opgelost waarvan ik de potentiometer heb vervangen. Nu weer verder met ballasten ...

Groeten,
Dick


Dick Looijen

Tijdperk III en IV - NS en DB - Koploper - Ecos I - Peco rails

FidOo
Berichten: 5935
Lid geworden op: 05 jan 2010 16:27

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door FidOo »

Fijn dick dat het opgelost is maar ook fijn dat je ons laat weten wat het probleem was

Dit zijn lastige gevallen en zo leren we er allemaal van.


M.v.g. Joost van Dijk

Lid van: MC Lima Bravo
Bouwt momenteel: Modulebaan (Kiel-Nordhafen)"
Gebruikersavatar

kootje007
Berichten: 278
Lid geworden op: 11 jun 2017 12:43
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: Loc hapert op bezetmelder

Bericht door kootje007 »

Zo kun je goed aan het zoeken raken inderdaad. Ik had van de week ook uitgevallen bezetmelders. Ik dacht dat het door mijn net gedane veranderingen was. Veel losgehaald, en uiteindelijk bleek dat er een utp kabel van de ene naar de andere yamorc s88 poort in de verkeerde poort zat, die had ik een tijdje geleden vervangen maar daarna niet meer gereden. Zucht.

Fijn dat het is opgelost!


Groet,
Marco

Mijn baan: Waldkirch
Mijn kanaal: YouTube
Plaats reactie